DAIKIN - AIR/EAU Altherma HT 11kw + ECS 200l - Did44

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did44
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Message par did44 »

Ma consommation d'Avril 2010 : 131 KWh (4,37 KWh par jour en moyenne)

Image

+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1

Total consommé 2010 : 1785 KWh

Ca n'a chauffé que 3 ou 4 jours début Avril donc sur ces 131 KWh, je n'ai au maximum que 20 KWh de de chauffage. Et dans ce qui reste, j'ai 60 KWh pour "rien" (avec le monitoring, j'ai vu que la PAC en veille me coute 2KWh par jour quand elle ne fait rien) et donc reste environ 50KWh pour l'ECS.

Sur 200 jours de non chauffage, la simple veille représente donc quand même 400 KWh/an (soit environ 10% de ma consommation totale) . Je me pose la question de mettre une horloge que j'utiliserais hors période de chauffage. Je ferai un post spécifique à ce sujet.
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nono78800
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régulation hydraulique

Message par nono78800 »

Bonjour,

Je suis apprenti climaticien a la société Klima climatisation dans le 92, et je pose et mets en service souvent des Altherma, et des VRV ...

Je vous sollicite en urgence, je suis actuellement en train de réaliser un mémoire de fin d'année de ma formation, sur l'Alherma HT, et a part ma doc de formation sur l'Altherma donné par Daikin France, j'aurais besoin du schéma de régulation hydraulique de l'unité intérieur. ( Visible dans la notice du module hydraulique)

Si vous pouvez me le scanner j'en serais très reconnaissant.

Si je peut vous donner des information complémentaire sur ce produit ( mise en service, code de défaut, programmation ) hésité pas a me le demander je vous ferais un scan du document que vous voulez.

Merci beaucoup.
did44
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Message par did44 »

Bonjour,
Vous avez les liens du manuel d'install et du manuel d'utilisation à cette adresse où il y a toutes les docs Altherma : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=8065
Je pense que vous trouverez votre bonheur là :wink:
Bon courage pour le mémoire...

PS: Au cas où, si vous avez la signification de certains des codes paramètres suivants que l'on voit à l'écran mais qui ne sont documentés ni dans le manuel d'install, ni dans le manuel utilisateur, je suis preneur :
0-02
6-02 et 6-03
7-01
8-02
A-00 et A-01
C-02 et C-03
E-01, E-02 et E-03
Merci
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Message par nono78800 »

Voici tous les codes erreurs de l'Atherma HT en lien picasa web:http://picasaweb.google.com/nono78800/C ... 9063771090

Je vous remercie


Edit: vous voulez les codes paramètres ou défaut?
nono78800
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Message par nono78800 »

Après avoir jeté un coup d'oeil dans mon livret, je ne possède pas ces codes au niveau de la programmation. Après un coup de téléphone a mon collègue, et de la plateforme daikin, les codes cités ne fonctionne pas sur l'altherma ht.
did44
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Message par did44 »

Bonsoir,
C'était bien les paramètres qui m'intéressaient.
Merci pour votre réponse qui confirme ce que je pensais.
Cordialement
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Message par did44 »

Ma consommation de Mai 2010 : 123 KWh (3,97 KWh par jour en moyenne)

Image

+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1

Total consommé 2010 : 1908 KWh

En Mai, pas de chauffage, j'ai seulement l'ECS : 123 KWh de consommé dont 60 uniquement pour la PAC en veille... donc pour moi COP minable en mode ECS seul avec PAC toujours allumée
-> J'ai trouvé à pas cher sur eBay horloge et contacteur de puissance dont je vais me servir hors période de chauffage. J'installerai ça Mercredi.
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Message par loping »

salut ,ma pac basse qui théoriquement est plus performante par température positive ,pour le mois de mai ma consomation est de 210 kws avec quelques jour de chauffage au début du mois ,mon ecs est régler a 48° ,elle est produite de 5h a 14 h ,il sera plus facile de comparer pour le mois de juin ,surprenant cette consommation en veille,comme j'utilise la fonction programmation ,je ne peut couper l'alimentation ,elle perdrait l'heure ! je pense que pour toi sa serait pareil ,la consomation en veille vient également de la résistance du compresseur qui maintient la t° de l'huile !!! a suivre!
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Message par did44 »

Bonjour Loping,
Pour l'ECS, je devrais consommer un peu moins car la HT a normalement un meilleur COP (voir http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... &&start=52)
Sinon effectivement, elle perd l'heure quand on l'arrete mais comme je ne me sers pas de la programmation (hormis pour la désinfection hebdo), ca ne me gène pas. L'été je forcerai une désinfection de temps en temps. Sinon, au niveau config, elle ne perd rien d'autre.
Merci pour l'info concernant l'huile. Le but c'est qu'elle soit maintenue à quelle température ?
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Message par chienchien »

loping a écrit :mon ecs est régler a 48°
A 48°, la BT est au taquet et tourne à fond la caisse avec un mauvais COP ! Selon moi, une BT n'est pas adaptée pour produire (intégralement) l'ECS, sans parler de la consommation électrique en période hors chauffage pour maintenir le compresseur à la bonne température de fonctionnement..
PAC Air/Eau DAIKIN Altherma 11,2 kW + 6 kW (400 Volts) - 10 radiateurs fonte 16,824 kW sans B.T. - 105 m² - déperdition 9 kW - T.A. DAIKIN EKRTW - préchauffage E.C.S. 300 litres.
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Message par did44 »

loping a écrit :la consomation en veille vient également de la résistance du compresseur qui maintient la t° de l'huile !!! a suivre!
Tu m'as mis le doute Loping et je t'en remercie !! Je ne pensais pas qu'il y avait le moindre risque vis a vis des compresseurs en coupant et en remettant l'alimentation de la PAC tous les jour car les compresseurs ne sont apparemment pas sollicités au démarrage. Mais cette histoire d'huile m'a fait gamberger... :shock:
Je n'ai pas envie pour gagner 400 KWh par an donc environ 40€ de prendre de risque à ce niveau. Du coup, j'ai annulé mon bricolage horloge prévu initialement pour aujourd'hui et je continue comme avant : tant pis pour les 80W de veille d'autant que je suis tombé là dessus dans le manuel d'installation de l'UE :

Image

Même si je suppose que ça concerne surtout la mise en service ou un redémarrage après un arrêt assez long, je préfère ne pas jouer avec ça... donc je laisse en l'état et vais remettre en vente à mon tour l'horloge et le contacteur de puissance !!
chienchien a écrit :A 48°, la BT est au taquet et tourne à fond la caisse avec un mauvais COP ! Selon moi, une BT n'est pas adaptée pour produire (intégralement) l'ECS, sans parler de la consommation électrique en période hors chauffage pour maintenir le compresseur à la bonne température de fonctionnement..
Tout à fait d'accord avec toi chienchien. Et je pensais qu'une HT c'était un peu mieux mais je ne suis plus du tout convaincu :
- à 10°ext. il me faut 1,27KWh pour monter mes 200l de 43,9° à 55,8 soit un COP de 2,17 (energie théorique de 2,76/1,27).
- à 20° ext. il me faut 1,03KWh pour monter mes 200l de 44,7° à 56,1 soit un COP de 2,57 (energie théorique de 2,65/1,03).

Donc l'hiver, quand la PAC est déjà en route pour le chauffage, ça va.
Mais l'été, pour moi qui chauffe en moyenne 2 ballons par jour avec 2KWh, il faut que j'ajoute ces sacrés 2KWh de veille :evil: donc COP divisé par 2 ce qui donne un COP royal de 2,57/2 = 1,28 :(

La HT doit consommer beaucoup plus en veille que la BT (les 2 compresseurs ?)

Bref, si j'avais de la place, je crois que je m'achèterais un ballon électrique à côté pour servir l'été en éteignant complètement la PAC !!

Ayant toujours chauffé avant à 60° avec ma chaudière fuel, j'avais pris une HT pour assurer au niveau chauffage car je ne connaissais pas le comportement de mon installation en basse température. Mais maintenant, vu ma loi d'eau assez basse pour le chauffage et ce que je constate pour l'ECS, je crois que quand ma HT sera morte, je m'orienterai vers une BT uniquement pour le chauffage et un ballon électrique à part pour l'ECS...
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vile-coyote
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Message par vile-coyote »

:D et pourquoi pas du solaire, en complément,
au moins tu ne payerais pas 80W pour rien, et dès que le soleil donne, ben c'est jackpot!
bientôt une nouvelle installation
PAC couplée solaire + PV,
did44
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Message par did44 »

Oui effectivement, d'ailleurs ca me tentait bien... J'avais commencé à faire faire des devis chauffe eau solaire début 2009 mais je n'y ai pas donné suite. Je suis face mer avec vents dominants sud ouest et il y a des fois où ça cogne vraiment bien. Et l'installation de panneaux ou même de tubes sur le toit côté Sud, je ne le sens pas trop : Pas envie de ramasser tout par terre à chaque gros coup de vent :wink: . Je n'ai d'ailleurs pas trouvé les 2 installateurs qui sont passés très sereins sur le sujet ce qui ne m'a pas encouragé à continuer.
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Message par CMickael »

à 10°ext. il me faut 1,27KWh pour monter mes 200l de 43,9° à 55,8 soit un COP de 2,17 (energie théorique de 2,76/1,27).
tout le volume d'eau n'est pas a 43.9°C!
la sonde serait dans le bas du ballon, dés que tu auras tiré quelque litre d'eau chaude, la sonde indiqurai environ 10°C,

pour que ton calcul soit bon il faufrait vidé l'intégralité du ballon avant de mettre en chauffe ou mettre un compteur d'eau

de plus tu ne prend pas en compte les pertes par les paroi du chauffe eau:
j'ai un chauffe eau élec(que je vais branché sur la pac) en avril il a fallu 304kwh pour chauffé 4.96m3 de 10°C(temp entrée eau) a 55°C, ce qui fait 61kwh/m3, en théorie il faut 52kwh.
"cop"=0.84, normalement rendement résistance=1
il y a donc des pertes que tu ne prend pas compte
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Message par did44 »

CMickael a écrit : pour que ton calcul soit bon il faufrait vidé l'intégralité du ballon avant de mettre en chauffe ou mettre un compteur d'eau
Ah non, je ne vais pas m'amuser en plus à faire ça...:lol:

Quand je mesure la conso et les différences de température avant chauffe et après chauffe , je ne tire pas d'eau chaude pendant ce temps : donc comme ma sonde ne bouge pas de place, je considère que que si à l'endroit de la sonde ça a monté de 11,9°, ça doit être à peu près pareil dans l'ensemble du ballon même si la température n'est pas égale partout : c'est peut être approximatif mais c'est pour avoir une idée.
CMickael a écrit : de plus tu ne prend pas en compte les pertes par les paroi du chauffe eau:
j'ai un chauffe eau élec(que je vais branché sur la pac) en avril il a fallu 304kwh pour chauffé 4.96m3 de 10°C(temp entrée eau) a 55°C, ce qui fait 61kwh/m3, en théorie il faut 52kwh.
"cop"=0.84, normalement rendement résistance=1
il y a donc des pertes que tu ne prend pas compte
Si je comprend bien, tu veux dire que je ne compte pas les pertes qui se font ensuite par les parois ? oui effectivement je n'y avais pas pensé -> donc ca diminue encore le COP que j'avais calculé :cry:.
D'un autre côté, il y a les mêmes pertes pour un ballon électrique donc ça ne doit pas changer fondamentalement l'écart entre production ECS par PAC ou production full électrique... et le bilan peu flatteur dans mon cas pour la production ECS avec ma PAC :(
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