Encore une victime du Gr E44

[Atch]

Il ne s'agit pas de diminuer les performances de la machine, mais de les adapter a l'installation . Ce n'est pas sorcier de vérifier un sous-refroidissement et ça prend pas plus de 10 minutes .
Moi je parle de mon expérience . Sur les machines incriminées, j'ai controlé les sous refroidissement et il n'était pas bon . j'ai donc adapté la charge .
Ensuite, en contrôlant le détendeur, j'ai constaté qu'il était ouvert a fond ( 6 tours ) alors qu'il ne doit être ouvert qu'a moitié ( 3 tours sur les PHR, 4 sur les PHRT ).
Depuis, sur ces machines, plus aucun soucis de E44 .

Après, c'est sûr, un problème hydraulique peut en être l'origine, mais c'est quand même moins fréquent .
Si l'installation est réalisée correctement ( vanne d'équilibrage, vanne de pression différentielle, filtre a tamis , etc ... ) , rien ne doit venir interférer .

Voilà. J'essaie seulement de faire part de mon expérience . Nul n'a la science infuse ....

Bien a toi Georges

[asterix29]

Toujours est-il que revoila les E44.

C'est sur que quand on rentre dans la technique pur de la machine, on peut avoir des craintes. Mais par rapport aux bidouilles de certains installateur (le mien) on est prêt à tout.

Sa dernière intervention a consisté a réduire la vitesse du circulateur (Georges l'avait préconisé) et a ouvrir les radiateurs a fond (apparemment ça lui parait normal d'avoir 25°C dans les pièces )

Alors on est prêt a faire n'importe quoi. Les PAC c'est comme les formules1, il y a les mécano du quartier qui aimeraient jouer avec, et les pro qui travaillent en gants blancs et clé dynamométrique. Moi j'ai jamais conduit une voiture de course...

Il me reste plus qu'a isoler la vanne diff (mais il n'y a que l'installateur qui peut le faire sinon adios la garantie) avant de faire ouvrir la bête.

A suivre.

[cmoila]

Sa dernière intervention a consisté a réduire la vitesse du circulateur (Georges l'avait préconisé)

Et chez moi je pense que ça a marché !!
Depuis que je suis sur vitesse 1 vs 2 et avec des parametres d'aquaset pas abérrant, plus de E44...

Cmoila

[asterix29]

Salut à tous,

Voici du nouveau de la Bretagne avec les nouvelles baisses de température.
Plus de E44....

Les derniers réglages effectués sont:
-baisse de la vitesse du circulateur,
-ouverture a fond de plusieurs radiateurs
-abaissement de la consigne la nuit; 16°C et maintien à 18°C la journée.

Pour l'instant plus de E44 mais je trouve qu'il fait un peu chaud la nuit 20°C et je vois pas l'intérêt de monter des thermostats sur les radia si on ouvre à fond ???

J'espère que mon expérience pourra profiter a certains...

[yoannd]

Salut

Voilà comme on le dit depuis un an avec Georges, les pb de E44 sont souvent lié à l'hydraulique : débit et/ou delta pas bon. Beaucoup d'installateurs mettent le circulateur de la pac à fond pensant que l'échange se fera mieux...

Sinon comme tu as trop chaud maintenant tu pourrais baisser ta courbe de consigne résultante, cela n'aura aucun effet sur le débit et le delta qui te causaient des E44 :
Baisse les paramêtres 30 et 32 de l'aquaset de 2-3°, ainsi ta pac travailleras avec des temp plus basses, tu auras 20-18° dans la maison et le cop ne sera que meilleur

[hd31]

Et les thermostatiques mettent la pagaille, font travailler à une température d'eau inutilement élevée, pénalisant le COP, et réduisent le débit hydraulique. Les thermostatiques ne devraient concerner qu'une petite partie de l'installation et n'être que l'étage final de la régulation, lorsque la loi d'eau est bien réglée, et juste pour éviter les surchauffes dues à des éléments extérieurs (cheminée, baie vitrée...).

[Georges32]

Oui, hd 31. Si il y a une loi d'eau, les thermostatiques n'ont pas de raison d'être. Mais comme le dit hd 31, il peut y en avoir dans des pièces qui sont exposées au soleil, ou dans lesquelles se trouve un insert par exemple, de sorte à couper le radiateur pour éviter les surchauffes. Mais dans les autres pièces, ils n'ont aucune raison d'être, c'est une dépense inutile.
Enfin, je suis content quand même de voir qu'à force de rabacher, les problèmes de E44 vont finir par se résoudrent...
A + Georges32

[asterix29]

Salut à tous,
Encore une baisse de température mi février et de nouveau les E44.

Malgré les conseils préconisés (ouverture des radia à fond et abaissement des parametres 30 et 32) le problème n'est pas résolu.

Je redemande l'intervention du technicien de maintenance qui vient vendredi, mais je n'ai pas bon espoir. (encore des bidouillages inutiles...)

Je me demande si la PAC n'a pas un défaut de construction ?? ou les sondes peuvent-elles donner des valeurs fausses ??

Je crois que je vais remettre en service ma chaudière gaz, malgré son age, elle ne m'a jamais fais autant de problèmes.

[asterix29]

Salut à tous,
Le technicien est passé plus tôt que prévu (ce jeudi après-midi).

Apparemment c'est le spécialiste du E44. Pour lui c'est clair c'est un problème de paramétrage et Technibel devrait leur donner les bonnes données.

Toujours est-il qu'il a trouvé un paramètre différent de ceux programmés d'usine F21=0 qu'il a passé a 1. Ce paramètre permet la ventilation en cas de dégivrage.

Puis il a augmenté le temps nécessaire à la PAC avant de passer en alarme E44. C'est à dire A16=30 au lieu de 5mn.

J'ai l'impression d'avoir déjà vu un fil sur ces sujets

Attendons les prochaines froideurs

Kénavo.

[Atch]

Effectivement, ce paramètre A16 semble être une des causes de ce E44 .
J'avais ce E44 qui persistait sur une PHR 11 . On a tout essayé : réglage hydraulique, vérif du circuit frigo etc ... rien n'y faisait .
Du coup, on voulais changer ce paramètre mais sur les 1ère génération, ce paramètre était codé 728 ( impossible a modifier ) . On a donc fait passer le micro chiller en garantie .
Sur le nouveau régulateur, A16 était toujours a 5 . Je l'ai donc passé a 30 .

Ca fait maintenant 3 semaines que cette modif est effectuée et rien a signaler . Le E44 qui se présentait 3 à 4 fois pas semaine, ne se reproduit plus .
Cependant, j'attend encore les grands froids pour crier victoire ...

[yoannd]

salut

Pour le f21 : effectivement d'usine il est mis sur 1 c'est à dire activé, étrange qu'il ne l'était pas sur ta pac : oubli de technibel ou bidouillage de ton installateur ?

Pour le A16 : méfiance cela ne va en rien supprimer le problème indiqué par l'alarme E44, cela va juste te le signaler au bout de 30 min au lieu des 5 min paramétré par le fabricant. Et comme l'a évoqué Georges : cela revient à lever une sécurité sur la machine car signaler un pb frigorifique au bout de 30 min cela laisse pas mal de temps pour endommager le compresseur entre autres.

[asterix29]

Effectivement j'ai retrouvé le fils où il en était déjà question.

Question pour Atch: Pourquoi la pac arriverait a faire au bout de 30 mn ce qu'elle n'arrive pas a faire au bout de 5mn ? Et pourquoi un si grand écart, 10 mn ne suffiraient-elles pas

Question pour les autres (yoannd, georges32...): Comment sont rentrés les paramètres d'usine; à la main ou par transfert informatique ? Dans le premier cas (peu probable) cela voudrait dire qu'il faudrait tous les vérifier un à un ? Mais sans les codes d'accès seul un technicien pourrait le faire

[hd31]

Ce régulateur se programme bien sûr depuis un PC, c'est d'ailleurs le seul moyen de définir le niveau de protection des différents paramètres.

[Pic_sur_Pac]

bonsoir,
Je dipose d'une PAC CHappée RO8BT et j'ai aussi rencontré le pb E44 associé à un diagnostique éronné de compresseur HS (voir le post fait ce matin).
je parcours donc le forum avec intéret depuis ce matin et je m'aperçois que je ne dispose pas de la liste des parametres internes de la PAC pourriez vous me la fournir?

[Georges32]

Bonjour tout le monde. Avez-vous accomplis votre devoir de citoyen???
Moi, oui. Pour en revenir a ce E44, Je l'ai déjà dis, ce n'est pas en "supprimant" les sécurités que l'on règle le problème. Pour ce qui est du paramètre F21, il est ou non programmé suivant le type de machine. Comme les échangeurs extérieurs sont identiques sur tous les modèles de machines, et qu'il n'y a que la puissance des compresseurs qui est plus ou moins importante, il est évident que sur une PHR 11, en dégivrage, la puissance fournie à l'échangeur à ailettes, sera moins importante que sur une PHR 17. Donc, sur la PHR 17, comme la puissance est très élevée, lorsqu'on atteint une certaine température de l'échangeur, on enclenche la ventilation pour faire baisser la pression de condensation qui risque d'atteindre une valeur trop élevée, et mettre la machine en sécurité HP (E 01 ) L'enclenchement des ventilateurs en fin de dégivrage, ce n'est pas terrible, car de ce fait on refroidit l'échangeur, ce qui n'est pas le but en dégivrage, et lorsqu'il fait très froid, ça a pour effet de rallonger le temps de dégivrage, car la sonde de fin de dégivrage est placé en sortie de l'échangeur, et si le liquide en sortie de l'echangeur est trop refroidit, l'information au régulateur est erronée, et le dégivrage s'arrête par le temps maxi paramétré, 5 mn je crois. Je parle de la PHR 11 et 17, mais c'est le même problème pour la 6 à la 9. ( échangeurs identiques )
Donc, en résumé, ce n'est pas forcément bien de faire enclencher les ventilateurs en fin de dégivrages, et de toute façon, le E44 ne vient pas de ça. Si il devait y avoir un problème en fin de dégivrage, ça serait un E01.
Je viens de consulter la liste des paramètres de tous les modèles PHR, et PHRT, et je confirme, que le F21 n'est pas forcément sur 1 sur tous les modèles.
Georges32