chute du cop suite baisse du delta T (maudit dégivrage)

[ummolae]

OK, merci, suis pas un utilisateur de Itow, voila le graphe :



Dommage qu'on ne puisse pas voir le fonctionnement de chaque compresseur, mais, c'est déjà un résultat, cela plafonne vers 50°C en arrivée gaz avec 1 compresseur.

Avec les 2, on constate que cela s'améliore nettement mais avec du mal, il lui faut environ 1h pour monter sa température gaz de 10°C.

On constate une net amélioration du COP dès la mise en route du deuxième compresseur, alors que ce même COP avait tendance à se tasser avec seulement 1 compresseur, cela vaudrait dire que cette machine est au maxi de ses possibilités (avec 1 seul compresseur) , ce que je ne crois pas trop vu les températures plutôt clémentes cet après-midi.

A mon opinion, il y a probablement un manque de gaz dans cette machine, un frigoriste pourra sans doute confirmer.

[dbercy]

On constate une net amélioration du COP dès la mise en route du deuxième compresseur, alors que ce même COP avait tendance à se tasser avec seulement 1 compresseur

c'est quasi pareil avec 1 ou 2 compresseurs, le cop reste identique!.

je peux couper ou bien je pousse encore? commence à faire chaud dans la cabane!!

[dbercy]

je suis donc bien aux bornes de l'échangeur



ces températures restent bien // avec 21° d'écart entre l'entrée de l'échangeur (sortie gaz) et le départ pac. cet écart de 21° vous parait-il cohérent?

[ummolae]

Tu as du faire une inversion entre la température de gaz et d'eau :

entrée gaz échangeur c'est bien Bleu foncé
sortie gaz échangeur c'est Marron

Entrée eau échangeur c'est Bleu clair
Sortie eau échangeur c'est Noir



Dans ce graphe je vois un petit problème, la température de sortie GAZ (liquide ) est beaucoup trop basse, elle devrait être équivalente à celle de l'arrivée d'eau de l'échangeur, peut être qu'il y a un problème de sonde mal positionnée ou autres ??

[dbercy]

Dans ce graphe je vois un petit problème, la température de sortie GAZ est beaucoup trop basse, elle devrait être équivalente à celle de sortie d'eau de l'échangeur, peut être qu'il y a un problème de sonde mal positionnée ou autres ??

salut

merci ummo pour tes conseils, ce matin je viens de réinstaller un peu mieux mes sondes sur E/S gaz, effectivement le retour était un peu bas et revenu a un niveau plus correct! le retour gaz semble égale au retour pac.

[dbercy]

en fait le retour gaz est toujours plus bas que le départ eau pac et reste à peu près équivalent au retour eau pac.
le maxi constaté en départ gaz est de 60° avec 1 compresseur et 73° avec les 2!

[dbercy]

Voici la dernière courbe, en poussant un peu la bouzine, 74°
tout de même!
bon, alors, manque de gaz ou pas

[ummolae]

74°C tout de même! bon, alors, manque de gaz ou pas

Bin à mon avis si il faut 2 compresseurs pour monter à 75°C c'est que cela manque de puissance, attends de voir sur une période froide pour voir comment se comporte la PAC, pour l'instant elle étale tranquillement, mais nous sommes encore en période positive, si elle peine cet hiver avec ses 2 compresseurs, on pourra supputer qu'il y a un manque de gaz. Le problème que si elle manque de gaz, les compresseurs vont être fortement sollicités.

[dbercy]

Le problème que si elle manque de gaz, les compresseurs vont être fortement sollicités.

salut
c'est un peu ce que j'ai remarqué l'hiver dernier et qui m'a mis la puce à l'oreille!
auparavant, avec un seul compresseur, je maintenais la déperdition jusqu'à 0°, ensuite en dessous de 0° enclenchement du second compresseur.
mais cet hiver j'ai remarqué un déplacement du seuil vers 2~3° avec 1 compresseur et -4~-5° avec les 2 au lieu de -7°, d'ou mes interrogations à l'époque :
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... c&&start=0


cette nuit un cop à 0,8 en ecs, qui dit mieux?

[alain30]

Salut Pascal,

Le problème que si elle manque de gaz, les compresseurs vont être fortement sollicités.

salut
c'est un peu ce que j'ai remarqué l'hiver dernier et qui m'a mis la puce à l'oreille!

un cop à 0,8 en ecs, qui dit mieux?

Si Itow était Dieu cela se saurait
Il est capable de faire du bon travail si tu lui donnes de bons paramètres Deux compresseurs pour chauffer l'ECS et un delta T de "moins que rien "



Où as tu mis les sondes

Etonnant qu'aucun frigoriste ne soit intervenu pour donner son avis

Allez les gars............un petit effort SVP.

Je pense toujours plutôt à:

Perso je ne vois qu'un problème d'électrovanne, mais n'étant nullement compétant dans ce domaine je vais prendre un joker et attendre l'avis d'un Pro

Plutôt qu'une fuite de gaz, car il me semble que si c'était une fuite la PAC ne donnerait pas des résultats en dents de scie (un coup je te vois un coup je ne te vois pas)

Courage Pascal.

Cordialement,

Alain30.

[dbercy]

Il est capable de faire du bon travail si tu lui donnes de bons paramètres Deux compresseurs pour chauffer l'ECS et un delta T de "moins que rien "

salut alain

non 1 seul compresseur! mon ecs est vérouillée avec 1 seul compresseur autorisé! 4kw instantanée!
l'échangeur du ballon ecs n'est pas très balaise (il était sur chaudiere) d'ou le faible delat t et la décision de verrouiller la production ecs sur 1 compresseur!

j'ai fait appel au frigoriste agréé!

[alain30]

l'échangeur du ballon ecs n'est pas très balaise (il était sur chaudiere) d'ou le faible delat t et la décision de verrouiller la production ecs sur 1 compresseur!

Je comprends mieux "Gracias Señor"

[dbercy]

bonne nouvelle

le frigoriste essai de passer cet après midi refaire un appoint gaz R290 et vérifiera les traces d'huile éventuelles, histoire de voir si il y a amélioration avant de tout vider et mettre sous azote!

[nappe phreatique]

l'échangeur du ballon ecs n'est pas très balaise (il était sur chaudiere) d'ou le faible delat t et la décision de verrouiller la production ecs sur 1 compresseur!

Houla, le deltaT me semble quand même tres tres faible !!!

Si l'échangeur du ballon ECS n'est pas tres balaise, (surface de serpentin faible) il lui faut plus de deltaT (avec l'eau sanitaire extérieure) pour passer la puissance. En bref, grosse différence de tempé entre le circuit serpentin, et l'ECS du ballon. ça signifie que l'ECS est bien plus froide que l'eau en circulation dans le serpentin.

Cependant, pour un débit donné, une puissance restituée par la PAC donnée, il y a un et UN SEUL deltaT possible, par exemple 4°C, (1,3°C, ça signifie débit triplé), et je doute que le débit soit tel dans le serpentin que le dT soit de 1,3°C. Donc comme Alain, j'ai quelques doutes sur l'info que te ressortent les sonde (position ? contact mediocre ?...)

Vivement des infos de la part du tech Dimplo

[dbercy]

Donc comme Alain, j'ai quelques doutes sur l'info que te ressortent les sonde (position ? contact mediocre ?...)

salut francois

concernant la prise de tempé départ et retour pac, mes relevés sondes itow tombent pile poil idem que les valeurs affichées sur la régul (+-0,1° d'écart)!

3° de delta t pour +5° ext c'est effectivement très faible ce matin!!