Expérience PAC Air/Eau

[junior76]

Merci pour la réponse !!! Mais là on entre dans un domaine que je ne connais pas assez.

Junior76

[elf]

Bonjour à tous,
Mise à jour de mes relevés de chauffage année 2005/2006.
Vannes (56) Morbihan - Maison construite en 2004
165 m2 de plancher chauffant
Heures pleines : 393 kw - 20.8%
Heures creuses : 1496 kw - 79.2%
Coût total : 137.88 euros (en 2004 = 161.59 euros)
Pour plus d'infos, suivre le lien ci-dessous.
Cordialement.

[LOUL]

junior,
pour continuer sur le sujet de la régulation par la Loi d'eau
Ce régulateur est assez spécifique aux systèmes de chauffage.
C'est un PID, mais avec des caractéristiques particulières :
C'est un genre de régulateur type "cascade" puisque la temp de l'eau est pilotée par la temp extérieure (suivant la fameuse loi d'eau), et la temp ambiante intervient en "reset"
Evidemment les paramètres de réglage proportionnel, intégral et dérivé sont adaptés à la réaction d'une construction
Donc ça m'étonnerait qu'un automate puisse assurer cette fonction, sauf si c'est clairement spécifié

[junior76]

OK, donc, il faut laisser cette régulation à un régulateur spécifique.

Je pose toutes ces questions car je souhaite piloter un puit canadien également et je pense que les règles peuvent être un peu les mêmes qu'en chauffage.

Junior76

[Reigua]

Salut Junior

Dis donc, c'est une maison ou une navette spaciale que tu construis ?

@+
Reigua

PS : De quelle ville es-tu ? (Je suis du 76 également)

[ptipoil]

Junior, Il est preferable de laisser un regulateur pour faire ta regul de chauffage.
Car sur ces petits automates, les fonctions de regul PID sont basique.

LOUL quel genre de regulateur utilises tu ? pour une regul cascade (T° ext) avec acces au paramètres PID.

[junior76]

Salut Junior

Dis donc, c'est une maison ou une navette spaciale que tu construis ?

@+
Reigua

PS : De quelle ville es-tu ? (Je suis du 76 également)

1 - Non, ce n'est pas une navette spatiale !!! C'est un "vaisseau" spatial !!!

2 - Je suis du 67 !!!!

3 - Enfin, je ne vois pas en quoi un puit canadien te choque !!!

Junior76

[LOUL]

bonsoir ptipoil,
pour le régulateur, en fait actuellement je suis en chauffage par chaudière, et j'utilise pour la régulation en loi d'eau le régulateur de ma chaudière De DIETRICH, qui est un DIEMATIC Delta et qui donne effectivement la possibilité de régler tous les paramètres
Quand je passerai en PAC, evidemment je rechercherai un régulateur qui a les mêmes possibilités
Par rapport à junior, je comprends bien ce qu'il veut faire : une maison dite intelligente, c'est un peu ce que j'ai réalisé chez moi. C'est bien, j'en suis satisfait, mais cela ne doit jamais être plus important que l'architecture de la maison, la disposition des pièces, ...

[Reigua]

Salut

Le puit canadien ne me choque pas, c'est surtout la relative complexité à vouloir gérer et optimiser le fonctionnement de l'ensemble car je ne suis pas vraiment convaincu que poussé à de telles limites, que le gain soit si significatif que ça. Mais bon, chacun son point de vu et je suppose aussi que cela doit également t'amuser un peu aussi non ?!?!?

Désolé mais avec un pseudo XXXX76, je pensais que tu étais de ce département.

Bonne journée
Reigua

[junior76]

Merci pour vos réponse.

Je te rassue Regua, être du 76 n,'est pas une tarre !!

Ensuite, dans la mesure ou l'aérothermie est une des seul possibilité de mettre du chauffage par PAC chez moi (exit PAC sur nappe car pas de nappe et le forage est trop chère - capteur horizontal, trop de terrain pris, trop de différence entre les différents devis reçu, trop de contrainte sur le terrain).

De ce fait, je compte faire le maximum pour consommer le geste necessaire en energie. Le puit canadien,la VMC double flux et tous le reste doit me permettre d'économiser le maximum de calorie.

Et oui, ça m"amuse" un peu d'optimiser mon systeme -> c'est clair qu'en retour sur invetissement -> je préfère ne pas faire le calcul.

Enfin, la maison et son architecture ont été soigné autant que mon constructeur le permettait :
* une seule fenêtre au nord.
* les pièces de vie au sud
* large baie au sud et beaucoup d'ouverture sur l'EST (les vents dominant chez nous viennet du Nord et du Nord-ouest.

Junior76

[titi]

En fait, la loi d'eau, tu la détermine empiriquement quand ton installation est en place et fonctionne : il faut faire des relevés temp ext / temp départ (ou retour) d'eau / temp ambiante, et à partir de ces relevés régler les paramètres de ton régulateur : pente, inertie de la construction, ...en fait c'est un régulateur PID, à consigne variable.
Si par exemple titi dit qu'il a une pente de 0,4 c'est que sa maison est super bien isolée, car en général les pentes sont supérieures . Moi j'ai 0,5 et je trouve ça déjà pas si mal.

Salut loul,

ma pente est bien de 0,4 car le coefficient G de ma maison est de 0,64 c'est à dire 20% de mieux que que les coefficients de l'époque de construction (année 2000).

a+

[elf]

Bonjour,
Mise à jour des relevés de consommation.
+ comparatif entre 2004 et 2005 sur MENU/Année 2005-2006/Mes chiffres.

Au 28/01/2006 conso
2252kw pour 164.65? coût/jour 1.36? => 79% en heures creuses

A la même date en 2005 :
2235kw pour 192.42? coût/jour 1.60? => 50% en heures creuses

Plus de détails ? Suivre le lien ci-dessous.
Cordialement.

[bmc]

[quote="titi"]Salut elf,

Merci pour le site météo qui me semble bien aussi.

Pourrais-tu me dire où tu as branché le contact du digi2 sur ta pompe à chaleur: marche/arrêt , réduit , hors gel ou autre?

En effet , ma régulation ne prend pas en compte les apports solaires:
il y a une grande différence de température intérieure entre les jours nuageux et ceux ensoleillés. Je ne vois pas d'autre solution qu'un thermostat intérieur. J'ai un peu fait des essais avec un thermostat bas de gamme mais j'ai peur que la pac n'aime pas trop les cycles de marche-arrêt. Je me suis donc branché sur le hors gel: mais le problème n'est pas résolu.

A+[/quote]

Bonjour,

excusez moi de m'insérer dans le débat, mais il me semble qu'un PC ne peut faire bon ménage avec de grandes baies vitrées.

Son inertie est trop grande, et c'est pour cela que la régul ne fonctionne pas. Pour qu'une régul marche bien avec un PC, quelle que soit la source d'énergie, il faut que les variations de t° ne soient pas trop brutales, le moins possible en tt cas.

c'est l'inconvénient des PC, et il sera difficile d'y remédier, sauf à baisser les rideaux!!

mais je ne suis pas pro, alors mon avis!

a+

[titi]

Salut bmc,

c'est vrai que PC et baie vitrée ne font pas bon ménage. Ceci dit , en prennant soin de baisser la consigne dès 7h du matin et ce jusqu'en début d'après midi , j' arrive à amortir cette surchauffe. C'est pour celà aussi que j'ai déplacé ma sonde extérieure du nord à l'est (soleil levant).

Les heures creuses étant de 1h à 7h et de 15h à 17h , je relance ma PAC à 15h.
J'envisage donc d'acheter un thermostat programmable de meilleure précision . De plus il va falloir étudier un schéma de cablage pour commander aussi le raffraichissement (contact différent que pour le chauffage) : c'est pas gagné car en plus la PAC possède sa propre régulation....

[titi]

Salut elf

je me pose une question : je crois que ton digi2 peut réguler en "tout ou rien" ou en "PID" . Pourrais- tu me dire laquelle des 2 tu as choisi ? car je me demande si en PID , le digi2 ne donne pas des ordres de marche/arrêt intempestifs? peux-tu m'éclairer? et me dire le prix de ton digi2? Les programmateurs DELTA DORE n'ont pas l'air trop mal non plus Pourquoi
as-tu choisi FLASH