DAIKIN - AIR/EAU Altherma HT 11kw + ECS 200l - Did44

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Message par did44 »

Ma consommation de Février 2011 : 414 KWh (14,79 KWh par jour en moyenne)

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+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1

Température extérieure moyenne ce mois : 8,27° (beaucoup plus doux que Février 2010 où il y avait eu une moyenne de 4,79°)
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Message par did44 »

En Juin de l’année dernière, je m’étais posé des questions sur l’intérêt de l’ECS par la PAC dans mon contexte.
Voir la mesure faite l’été dernier à la température moyenne hors période de chauffage et les premières conclusions que j’en avais tiré dans le post du 14/06/10 : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... &&start=98.

Le principe employé pour faire les mesures et le calcul du COP est décrit dans les posts précédant celui du 14/06/10 (enrichi notamment grâce aux remarques de CMickael).

J’ai donc réitéré le 06/03 le même mode opératoire en condition de température correspondant chez moi à la moyenne hors période de chauffage (environ 8° ext.). Voilà donc mes nouvelles constatations et conclusions :

1) Les mesures faites le 06/03/2011 :

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T1 : Sortie eau chaude coupée. Temp. ECS : 39,5°. Temp. extérieure 10°. Temp départ chauffe : 18,4°. Temp. retour chauffe : 19,2°. Je force un chauffage ECS à 55°.

T2 : La PAC s'arrête car ECS arrivée à 55°. Temp. extérieure 9°. Temp départ chauffe : 62,1°. Temp. retour chauffe : 60,3°. Je laisse pour que ca stabilise.

T3 : C'est stabilisé. Temp. ECS : 56,1°. Temp. extérieure 9°. Temp départ chauffe : 24°. Temp. retour chauffe : 20,5°. J'ouvre la sortie eau chaude et je commence à tirer de l'eau chaude.

T4 : Après avoir tiré 60l d'eau chaude, l'ECS est à 44,5° sur la sonde. Temp. extérieure 8°. Temp départ chauffe : 22°. Temp. retour chauffe : 21,2°. Je redéclenche une chauffe à 55°

T5 : La PAC s'arrête car ECS arrivée à 55°. Temp. extérieure 8°. Temp départ chauffe : 62,5°. Temp. retour chauffe : 60,1°. Je laisse pour que ca stabilise.

T6 : C'est stabilisé. Temp. ECS : 56,1°. Temp. extérieure 8°. Temp départ chauffe : 23,3°. Temp. retour chauffe : 21,8°.

J'ai mesuré l'eau froide à 9° avec 2 thermomètres différents. Donc au point T4, la température moyenne du ballon est de 41,97° (140l à 56,1° + 60l à 9°) et non 44,5° comme indiqué sur la sonde.

2) Le COP constaté :

Le COP du 2ème cycle de chauffe va donc être le suivant :

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Donc avec mon paramétrage 45-55 et hors conso PAC en veille, le COP à 8° ext. (moyenne de température chez moi l’hiver sur 165j de chauffage) est de 2,54 avec une conso de 1,29 KWh pour 200l portés de 42 à 56°.

Et (rappel des mesures faites l’été dernier), toujours hors conso PAC en veille, le COP à 18° ext. (moyenne de température sur 200j hors période de chauffage) est de 2,88 avec une conso de 1,13 pour 200l portés de 42 à 56°.

3) Calcul pour période hors chauffage :

Pour la période hors chauffage, j’ai en moyenne 1,5 cycles de chauffe ECS par jour ce qui représente 1,5 X 80 = 120l d’ECS à 50° par jour. L’été avec une eau froide à 20°, ça représente donc une conso journalière de 180l d’ECS à 40°.

En comptant la veille de 2KWh par jour, je consomme donc (1,5 X 1,13) + 2 = 3,695 KWh alors qu'avec un ballon électrique, je consommerais 1,5 X 3,25 = 4,875 KWh. Ce qui fait un COP de 4,875/3,695 = 1,32 et un gain de (4,875-3,695) X 200 = 236 KWh hors période de chauffe.

4) Calcul pour période de chauffage :

Pour la période de chauffage, je pars du principe que je consomme toujours 180l d’ECS à 40° par jour ce qui représente 135l d’ECS à 50° et 45l d’eau froide à 10°. 135l d’ECS à 50° représente 135/60=2, 25 cycles de chauffe ECS par jour.

Je ne compte pas de veille car la PAC est de toute façon en route pour le chauffage. Je consomme donc 2,25 X 1,29 = 2,9025 KWh alors qu'avec un ballon électrique, je consommerais 2,25 X 3,25 = 7,3125 KWh. Ce qui fait un gain de (7,3125-2,9025) X 165 = 728 KWh pendant la période de chauffe.

5) Nouveau bilan :

D’où gain sur l’année de 236+728 = 964 KWh soit environ 111 euros.
Mon ballon ECS de la PAC ayant couté 1200€ et un ballon électrique de chez Brico Schnouf coutant 200€, j'en aurais donc en théorie pour 9 ans à amortir la différence s’il n’y avait pas le crédit d’impôt.

En comptant le crédit d’impôt (que j’avais oublié dans mon calcul la dernière fois), le ballon m’est revenu à 720€ ce qui donne un amortissement en 6 ans et demi ce qui est correct sans plus.

Donc, pour mon usage, grâce au crédit d’impôt et avec une consommation de moins de 200l d’ECS à 40° par jour, c’est relativement intéressant (sans plus) de chauffer l’ECS par la PAC.

Sans crédit d’impôt, ça ne deviendrait dans mon contexte intéressant que si je consommais au moins 300l d’ECS à 40° par jour (ce qui ferait un amortissement en un peu moins de 6 ans et demi).
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Message par loping »

salut did ,c'est vrai que c'est pas facile d'amortir son installation ,mais quand je vois tes relevé de consommation je t'envie et je dois pas etre le seul !
d'autant qu'il faudrait normalement faire une visite de l'installation une fois par an! pour moi il en ai pas question!
a ce jour je ne referais pas ce type d'installation ,je partirais sur une chaudiere électrique ,ou du radiateur c'est ce qui commence a ce faire quand la pompe rend l'ame et globalement les gens sont satisfait ! fini de se prendre la tete ,plus d'entretien obligatoire, cout de l'installation de 3 a 4 fois moins cher ,la duré du matériel beaucoup plus longue ,le cout de fonctionnement a peine plus élevé!
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Message par did44 »

Salut Loping,
Moi aussi, je vais faire l'entretien moi même (enfin tant que je pourrai...)
Pour le chauffage, je suis quand même globalement satisfait d'avoir une PAC. Attention car avec une chaudière électrique, tu vas beaucoup consommer...

La clé de la rentabilité, ça va être effectivement la longévité du matériel.

Si j'ai une bonne longévité avec ma PAC actuelle, je pense que quand je changerai, ce sera sans doute une PAC BT uniquement pour le chauffage et un cumulus électrique à côté car je ne consomme pas trop d'ECS. Ca fera moins cher à l'achat qu'une HT donc amortissable plus rapidement normalement.
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Message par did44 »

Ma consommation de Mars 2011 : 262 KWh (8,45 KWh par jour en moyenne)

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+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1

Température extérieure moyenne ce mois : 10,05° (beaucoup plus doux que Mars 2010 où il y avait eu une moyenne de 7,47°).
Le chauffage ne s'est pas déclenché pendant plus d'une semaine en fin de mois grâce aux apports solaires.
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Message par did44 »

Ca y est, j'ai fait mon entretien de Paques :wink: en début de semaine...

Je me suis appuyé sur la doc d'Ummolae http://www.chaleurterre.net/Documentati ... tien_3.pdf pour le module extérieur et sur le chapitre "Maintenance et entretien" de la doc d'installation du module intérieur

Avant le démontage proprement dit, j'ai forcé une chauffe ECS à 65° pour avoir de la réserve d'eau chaude puis coupé complètement l'alimentation électrique le temps de l'intervention. Ca m'a aussi permis de laisser la PAC en simple veille pendant assez longtemps après l'avoir rallumé (pour éviter qu'elle ait à tourner juste après avoir remis le courant).

Concernant le module extérieur de ma HT, le démontage de la carcasse se fait exactement de la même façon que la RZQ d'Ummolae. Cela fait 16 mois qu'elle est en fonction (atmosphère saline bord de mer). Pas de rouille pour l'instant heureusement à part l'axe des ventilateurs qui ne doit pas être traité. Sinon, la séparation galvanisée entre compartiments compresseur et ventilateurs ne semble effectivement pas très protégée. Je l'ai bien nettoyée pour l'instant. A surveiller...

Ci dessous photos suite à ouverture avec un peu de sable et de poussière mais état correct globalement :

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Les photos après nettoyage et dépoussiérage de l'ensemble + vérification des connexions électriques :

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Concernant l'unité intérieure, j'ai fait ce qui était indiqué dans la doc d'installation Daikin (test soupape décharge PAC, pression d'eau, nettoyage filtre à tamis qui n'était pas très sale) + le test de la soupape de sécurité ECS. Voici quelques autres photos :

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Je rouvrirai ça dans un an...
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Message par loping »

salut ,c'est une pac ht ,je n'ai vu q'un seul compresseur ?
merçi pour les photos ,les contrats de maintenance ne pousse pas aussi loin le démontage ! comme quoi on est jamais aussi bien servi que par soit meme et bonjour les économies!
Salvatore
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Message par Salvatore »

loping a écrit :salut ,c'est une pac ht ,je n'ai vu q'un seul compresseur ?
merçi pour les photos ,les contrats de maintenance ne pousse pas aussi loin le démontage ! comme quoi on est jamais aussi bien servi que par soit meme et bonjour les économies!
Bonjour. Le deuxième compresseur est dans l'unitée intérieure.
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Message par did44 »

Salvatore a écrit :
loping a écrit :salut ,c'est une pac ht ,je n'ai vu q'un seul compresseur ?
merçi pour les photos ,les contrats de maintenance ne pousse pas aussi loin le démontage ! comme quoi on est jamais aussi bien servi que par soit meme et bonjour les économies!
Bonjour. Le deuxième compresseur est dans l'unitée intérieure.
Bonjour à vous 2.
J'ai eu la flemme d'enlever le coffre électrique cette année donc je n'ai pas fait de photo interne de l'Unité Intérieure mais le 2ème compresseur est effectivement dans l'UI juste derrière le coffre électrique.

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Message par did44 »

Ma consommation d'Avril 2011 : 108 KWh (3,60 KWh par jour en moyenne)

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+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1

Température extérieure moyenne ce mois : 15,45° (encore plus chaud que Avril 2010 où il y avait eu une moyenne de 12,18°).

Le chauffage ne s'est pas du tout déclenché ce mois ci. Le dernier jour de chauffe de cet hiver chez moi a donc été le 31 Mars.

Je suis passé hier en réglage ECS été : chauffe ECS à 50° au lieu de 55°.
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Message par BETconseil81 »

did44 a écrit :
Salvatore a écrit :
loping a écrit :salut ,c'est une pac ht ,je n'ai vu q'un seul compresseur ?
merçi pour les photos ,les contrats de maintenance ne pousse pas aussi loin le démontage ! comme quoi on est jamais aussi bien servi que par soit meme et bonjour les économies!
Bonjour. Le deuxième compresseur est dans l'unitée intérieure.
Bonjour à vous 2.
J'ai eu la flemme d'enlever le coffre électrique cette année donc je n'ai pas fait de photo interne de l'Unité Intérieure mais le 2ème compresseur est effectivement dans l'UI juste derrière le coffre électrique.

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Salut,

Ouchh c'est compact de chez compact, les techniciens doivent s'amuser pour changer une pièce la dedans...
L'idiot est celui qui réitère sans cesse les mêmes actes en pensant avoir un résultat différent à chaque fois. (A. Einstein)
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Message par did44 »

BETconseil81 a écrit : Salut,

Ouchh c'est compact de chez compact, les techniciens doivent s'amuser pour changer une pièce la dedans...
Bonjour,
Probablement. Et histoire d'aider un peu plus, mon unité intérieure est posée dans le coin d'une petite pièce avec peu de recul sur l'avant, une lumière pas terrible et également le ballon ECS intégré de 200l au dessus...
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Message par did44 »

Ma consommation de Mai 2011 : 94 KWh (3,03 KWh par jour en moyenne)

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+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1

Température extérieure moyenne ce mois : 15,92° (et ça continue à être plus chaud que l'année dernière : j'avais une moyenne de 14,45° en Mai 2010)
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Message par did44 »

Ma consommation de Juin 2011 : 98 KWh (3,27 KWh par jour en moyenne)

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+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1

Température extérieure moyenne ce mois : 17,52° avec un maximum à 36° le 26/06 (mais ce mois de Juin a été globalement moins chaud que Juin 2010 où la température moyenne avait été de 19,17°)
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Message par did44 »

Ma consommation de Juillet 2011 : 103 KWh (3,32 KWh par jour en moyenne)

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+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1

Température extérieure moyenne ce mois : 18,23° ( moins chaud que Juillet 2010 où la température moyenne avait été de 20,16°)
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