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CIAT - AIR/EAU - caléo 60 ht 13kW - alain30

Re: Fini le bon temps du Tempo!

Messagepar arnal.dz » Mer Juin 11, 2014 12:02 am

alain30 a Ă©crit:
Rien à voir avec le tempo, une question: quel est le système de dégivrage sur les Mitsu air/air (c'est une résistance incorporée dans l'évaporateur :?: ) ou tout autre chose :idea:

Alain30.


Et bien c'est pareil que sur une air eau. En mode chauffage, lors des dégivrages les échangeurs s'inverse (les splits intérieurs deviennes évaporateur et l'exter devient condenseur). Ils y a une vanne 4 voie d'inversions de cycle car le système est réversible de par sa conception clim / chauffage.

Je n'ai jamais vue de resistance elec sur du air / air.

alain30 a Ă©crit:
Et encore une petite dernière (basée sur ton expérience): si tu devais faire une comparaison entre:
- PAC air/air distribution console basse.
- PAC air/air distribution murale.
- PAC air/air distribution cassette.
- Et PAC air eau distribution par PC .

dans des villas neuves très bien isolées.(RT2012 ou similaire) avec une T°C de base assez basse -10°C par exemple, hormis l'investissement de départ qui est très différent suivant la technologie choisie, comment classerais tu le confort obtenu par ordre décroissant.(si différence il y a bien sur)

Cordialement,

Alain30.


Si je devais construire une RT 2012 aujourd'hui je poserai une plancher chauffant c'est certain !!! Je vie en Bretagne donc pas de raison de posé de la clim ...

Si j'habitais par chez toi peut être qu'un gainable en clim m'aurai séduit mais je connait mal ce genre de système .
Un PC et une double flux avec puis canadien sur l'air neuf serai le top je pense.

En ce qui concerne les split air air :

- PAC air/air distribution console basse. -----> Pour la réno c'est pratique !! (passage des liaisons frigos en vide sanitaire ou sous/sol). En chaud ça marche bien mais en clim c'est pas top
- PAC air/air distribution murale haute----> ça a fait c'est preuve, ça marche bien en chaud et froid
- PAC air/air distribution cassette. --> une cassette qui crache par les 4 voies ça marche super surtout pour la clim ; c'est ce qui ce fait de mieux grâce Ă  l'effet Coandă qui plaque l'air frais au plafond. En chaffage c'est bien aussi.

Bref la cassette c'est le top mais il faut un faux-plaff de 30 cm minimum ... Quasi impossible sur du résidentiel.
Le mural position haute reste le meilleur compromis.


Alain aurait-il un peu chaud en ce moment :lol: :lol: :lol: :wink:

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Re: Fini le bon temps du Tempo!

Messagepar alain30 » Mer Juin 11, 2014 1:26 pm

arnal.dz a Ă©crit:
Je n'ai jamais vue de résistance électrique sur du air / air.


:?: donc le frigoriste m'a raconté "des salades" :?:
Sur ce modèle il m'a affirmé que c'était un dégivrage par résistance et non par inversion :!: Image
Pour un Pro qui installe plusieurs "clim" par mois et travaille essentiellement avec Mitsu (ce qu'il m'a dit :?: ), cela fait un peu "tâche".
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Messagepar arnal.dz » Mer Juin 11, 2014 9:16 pm

Perso des groupe PUHZ P 100 j'en ai jamais vu :shock: :shock: :shock: :shock:

J'ai toujours vu des groupe RP 100 ZRP 100 ou HRP 100 avec ce genre de système ...

Je comprend pas trop a subtilité des dégivrage par résistance ; j'ai surement des lacunes en clim :roll: :roll:
Je serai curieux de connaitre la différence entre ces 2 groupes puisqu'il serai tout 2 réversible.

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Messagepar arnal.dz » Mer Juin 11, 2014 9:58 pm

j'ai trouvé ça :

Les groupe PUHZ R 100 c'est de l'inverter de base le cop est nettement moins bon que sur du ZR.
Mais à mon avis, même sur du R 100 il n'y a pas de résistance electrique ...


Image

Pour une utilisation en chaud seulement les cop sont kif-kif mais pour de la clim la gamme ZR est un cran au dessus niveau COP...

PS ça commence a faire balaise un seul module inter de 10 kw ; j'aurai plutot mis deux split de 35 VA ...

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Messagepar alain30 » Ven Juin 13, 2014 9:01 am

arnal.dz a écrit:j'ai trouvé ça :

Les groupe PUHZ R 100 c'est de l'inverter de base le cop est nettement moins bon que sur du ZR.

Ben oui mais les gens sont têtus.... et crédules.....que veux tu c'est ainsi :!:
arnal.dz a écrit:Mais à mon avis, même sur du R 100 il n'y a pas de résistance electrique ...

Cela n'a pas une importance capitale , mais si tu pouvais avoir l'info :?:
arnal.dz a Ă©crit:Image

Pour une utilisation en chaud seulement les cop sont kif-kif mais pour de la clim la gamme ZR est un cran au dessus niveau COP...

Ce choix a été fait uniquement pour le chauffage: la clim, je ne suis pas certain qu'il l'utilise beaucoup.
arnal.dz a écrit:PS ça commence a faire balaise un seul module inter de 10 kw ; j'aurai plutot mis deux split de 35 VA ...
a+

:evil: C'est évident, beaucoup trop "balaise", perso je lui avais conseillé le modèle suivant: bien plus performant ( technologie Hyper Heating avec une puissance constante jusqu'à -10°C) et surtout plus de 40% moins cher pour assurer la même puissance dans les basses T°C et n'avoir pas trop de surpuissance dans les T°C douces:
à -10°C 6 KW pour la MUZ et 6 KW à +7°C avec un COP de 4.05, SCOP de 4.20.


Image

Alors que la PHU a 6.2KW à -7°C et 11.2 KW à +7°C avec un COP de 3.21, SCOP de 3.80
.


Image

Mais il a préféré:
- Ecouter le "super" commercial qui lui a conseillé une grosse puissance pour "assurer"
- Et jeter ses $$$ par la fenĂŞtre.

Cordialement,

Alain30.
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BILAN depuis 2008 Chauffage + ECS

Messagepar alain30 » Jeu Oct 15, 2015 7:03 pm

Depuis 2008 et avant de commencer la saison 2015-2016

Capture.JPG

Ajouter environ 150 euros pour le fuel + 140 euros pour l'ECS
Soit un total Chauffage + ECS autour de 700 euros pour 163 m2 chauffés à 22°C.
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Re: CIAT - AIR/EAU - caléo 60 ht 13kW - alain30

Messagepar alain30 » Sam DĂ©c 15, 2018 9:56 am

Un petit point sur les différentes conso et productions PV:
Ajouter toujours 150 euros de fuel environ pour les 22 jours rouges Tempo.
Conso CIAT.jpg


conso generale.jpg

Conso cumulus.jpg

Production PV installation 1 et 2 net euros:
Installation 1 et 2 amorties dès la 4 ème année, tarif à 0.65 le Kwh
Prod PV 1 et 2.jpg

Production PV installation 3 et 4 net euros:
Installation 3 et 4 non amorties à ce jour, amortissement vers la 8 ème année, tarif à 0.32 le Kwh
Fichiers joints
Prod PV 3 et 4.jpg
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