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EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP ?

EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP ?

Messagepar elf » Mar AoĂ» 14, 2012 10:14 pm

Bonjour,

Grâce à cette calculette évoluée vérifiez que vous avez fait le bon choix :

http://itow.fr/itow/edfbc.php

Les utilisateurs d'EJP risque d'être vraiment déçus s'ils pensaient faire des économies
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Messagepar ctout » Mer AoĂ» 15, 2012 5:36 pm

Quasiment chacun sera déçu, bien que les profils de consommation soient différents.
Pour moi pas de solution miracle, et en plus, il faut ajouter 480 l de fuel pour le Tempo rouge, soit environ +390€ :x :x à 0.80€/l.


Image

Avantage, la chaudière assure une continuité si la pac tombait en panne.

En cas de tout Ă©lectrique, il faudrait ajouter 1300 kWh Ă©lectriques pour produire l'Ă©quivalent des 480 l de fuel.

Mais quand même, je suis très triste. Il faut vraiment mettre le soleil à contribution. :D :D
Chercher et comprendre, c'est passionnant.
L'installation Dimplex http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10213
Le suivi temps réel iTow http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1268924229
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Messagepar elf » Jeu AoĂ» 16, 2012 1:29 pm

Bonjour Ctout,

J'ai parcouru rapidement tes graphiques compteur électrique général.

A priori, tu dépasses rarement les 18kVA (20kVA le 31/12/11) tu es plus aux alentours des 15kVA.
Avec un délesteur, Pourquoi ne pas passer en 18kVA ?

En tempo EDF Bleu passe de 18 Ă  30 et 36 kVA, le 24kVA n'existe pas.
De 36kVA à 18kVA respectivement 584€ et 221€ la différence est de 363€, çà paye un bon repas au resto du coin. :)

A+
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Messagepar nappe phreatique » Ven AoĂ» 17, 2012 11:26 am

Salut,

Pas mal ton p'tit outil Elf

Bon, petite simu avec ma conso (autour de 26 000 kWh/an :cry: :cry: ) en HP/HC

Le ratio reel de 40% HC 60% HP est à peu prés réaliste chez moi, donc la simu est valable : face à l'abonnement de base, je ne gagne que env 100 euros/an (3303 contre 3417) bof bof

Pour les autres abonnements, tu as fait une simulation de base au prorata temporel (durée de tel ou tel tarif), ce qui n'est pas valable pour le chauffage, avec les jours rouges qui peuvent représenter un pourcentage beaucoup plus élevé de la charge de chauffage annuel que ça.

Apres, comme tu as bien fait les choses, on peut changer les pourcentages de part des tarifs relatifs, mais sans une simulation jour par jour des déperditions, impossible de savoir quelle est la part de conso par plage de tarif. ça devient tout de suite compliqué.

De mon coté, sans aucun chauffage alternatif, pas de solution, soit tarif de base, soit HP/HC
-
Amicalement,
François

Double PAC O/O Nibe
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique

Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
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Messagepar alain30 » Dim AoĂ» 19, 2012 11:41 pm

Bonjour Ă  tous,

Après une petite désertion de CT, et un séjour en Balagne je pensais revenir en pleine forme avec une capacité de compréhension « décuplée ».

Et bien non. :evil:

Il semblerait que la lenteur Corse aie quelque peu déteint sur le fonctionnement de mes neurones car je ne comprends pas vraiment votre façon d'appréhender le sujet. :?: :?:

Le sujet c’est : EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP et choisir le contrat le plus adapté.

Que les Tarifs EDF soient en constante augmentation…………..ce n’est plus un secret pour personne. ( le meilleurs reste à venir :oui: )
Que les contrats Tempo, EJP et même HC-HP soient ajustés progressivement au tarif de Base, c’est de toute évidence l’option choisi par EDF.

Maintenant dire que Tempo ou EJP non plus vraiment d’intérêt aujourd'hui …… :idea:

A ce jour il y a toujours un écart de 10 à 20 % sur la plus part des contrats Tempo avec les contrats HC-HP ou Base. N'oublions pas qu’en 2008 c’était plutôt 35 à 40%)
EJP et Tempo sont deux contrats assez proches.

Avec mes derniers relevés de la conso générale en Tempo 18 Kw, cela donne :

13318 Kwh avec une répartition légèrement différentes de CTOUT (avec sa répartition cela ne change rien au résultat) Il est vrai que la répartition par défaut choisie par Alain (ELF) est peut-être un peu optimiste.

1543.35 Euros + 150 Euros de fuel (22 jours rouge en HP uniquement car la PAC est plus avantageuse en HC).
Donc un total de 1693 Euros.

Image

Alors que si j’étais en HC-HP je débourserais 1992 Euros soi T 17.6 % en faveur du contrat TEMPO.

Image

Si en Tempo il faut évidemment rajouter le Fuel (183 litres à 0.82 le litre =150 Euros), en HC-HP il ne faut pas oublier de rajouter les Kwh supplémentaires consommés (correspondant aux déperditions comblées par le Fuel) 1318 Kwh environ dans mon cas, et ce n’est plus 13318 Kwh mais 14636 Kwh que je consommerais si j'étais en HC- HP et sensiblement la même somme à rajouter:156 Euros (représentant les 1318 kwh répartis 40%-60%) .
C'est vrai..........il faut tenir compte du COP, et ce n'est plus 1318 Kwh à répartir mais par exemple avec un COP de 2 : 1318/2 = 659 Kwh à répartir ( 264 en HC et 395 en HP) qui donne un avantage au Tempo de 13%.

Même sans tenir compte de la consommation d'électricité correspondante (en HC-HP) l'avantage est supérieur à 8%

Petite parenthèse pour CTOUT :
380 litres de fuel cela correspond à 3800 Kwh (380 X son pouvoir calorifique qui est égal à 10 ) Si ta chaudière a un rendement de 0.8 cela donne 3800 X 0.8 = 3040Kwh.
En prenant 1300Kwh, tu estimes ton COP Ă  2.30 environ.
Idem même sans rajout l'avantage est supérieur à 6%



En ce qui concerne Nappe, je dois dire que je ne comprends plus rien:

Ici dans ta présentation tu annonces : 6000 litres de fioul/an (8000 litres pour un bon confort).
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique

LĂ  tu annonces Ă  AlainP:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... c&&start=0

"C'est sur qu'il faut maitriser un peu pour faire de l'optimisation.

A titre d'exemple, mon dimensionnement le plus rock'n roll jusqu'ici : PAC sur forage vertical = 43% de la puissance necessaire Ă  la T de base

Avant : 10500 L/an de fioul
Maintenant : 2500 à 3000 l/an de fioul + 2000 euro d'elec : 5000 euro d’économie/an, 3 hivers de recul, profondeur du forage recalculé par le foreur en fonction de l'energie extraite, résultat conforme aux prévisions."

Comme si tu Ă©tais en EJP ou Tempo. :?:
et dans ce post tu annonces:

"Le ratio reel de 40% HC 60% HP est à peu prés réaliste chez moi, donc la simu est valable : face à l'abonnement de base, je ne gagne que env 100 euros/an (3303 contre 3417) bof bof
De mon coté, sans aucun chauffage alternatif, pas de solution, soit tarif de base, soit HP/HC"


C'est quoi ces 2500 Ă  3000 litres/an de fioul :?:
C'est 2000 Euros ou 3300 Euros d'électricité :?:

Quelques explications seraient.............. peut être utiles :idea: pour une meilleure compréhension.


Beaucoup de "forumeurs" font des efforts pour optimiser leur installations pour gagner quelques % et là sur un simple choix de contrat qui permet un gain de 10 ou 20 %, il semblerait que cela soit négligé.

J'espère vivement me tromper :arf:

Cordialement,

Alain30.
Dernière édition par alain30 le Mer Aoû 29, 2012 9:00 pm, édité 3 fois.
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Messagepar ctout » Lun AoĂ» 20, 2012 3:52 pm

alain30 a Ă©crit:...............................

Petite parenthèse pour CTOUT :
380 litres de fuel cela correspond à 3800 Kwh (380 X son pouvoir calorifique qui est égal à 10 ) Si ta chaudière a un rendement de 0.8 cela donne 3800 X 0.8 = 3040Kwh.
En prenant 1300Kwh, tu estimes ton COP Ă  2.30 environ.
Idem même sans rajout l'avantage est supérieur à 6%

..................................
Alain30.




Salut Alain, salut Ă  tous,

Toujours très pertinent, la Balagne t'as reboosté :D

Pour être plus exact, le rendement chaudière est de 0.9 et le cop pac en moyenne 3 en hiver "normalement froid".

Ce faisant, la pac consommerait 1140 kWh (pour produire l’équivalent calo des 380l de fuel), 1/3 en HC et 2/3 en HP;
Toutes choses égales par ailleurs, les coûts seraient de Base 3304€ et HP/HC 3293€ contre Tempo 2881€ (2577 + 380 l de fuel), donc différence de 420€.

Le surcoût Base ou HP/HC par rapport à Tempo serait de 14%., non négligeable.

Tout cela, sauf erreur de calcul :roll: :roll: :roll: due Ă  la canicule.

La première gisement actuel de non-dépense serait actuellement, comme l'indique très justement notre ami Elf, de mieux gérer mon abonnement EDF; j'y pense très sérieusement.

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Messagepar alain30 » Mar AoĂ» 21, 2012 7:05 am

Re bonjour,

ctout a Ă©crit:
La première gisement actuel de non-dépense serait actuellement, comme l'indique très justement notre ami Elf, de mieux gérer mon abonnement EDF; j'y pense très sérieusement.


Le problème du tri: tu payes un contrat que tu ne peux exploiter dans sa totalité :evil:

C'est effectivement une piste à explorer avec un gain appréciable, personnellement je ne suis jamais arrivé à obtenir un équilibrage des phases Tip Top, même avec un délesteur.

L'été j'avais malgré le délesteur un disjoncteur général qui n'était pas toujours d'accord :boulet: (et oui j'ai bien dit l'été :shock: ).
J'ai craqué en passant de 12 à 18 Kw pour privilégier le confort :oops:

J'aurais bien aimé avoir "le beurre et.......................... le reste" mais non, il faut choisir :idea:

Cordialement,

Alain30.
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Messagepar pat81 » Mer Jan 23, 2013 9:30 pm

bonjour alain, j'ai eu l'intuition que sur les periodes le tempo rouge en HC , la PAC l'emportait, cela doit se jouer par rapport a la temp ext... difficile a verifier pour moi en tous cas, l'as tu fait de ton coté?
Amicalement,
Patrick
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Messagepar alain30 » Jeu Jan 24, 2013 12:14 am

pat81 a écrit:bonjour alain, j'ai eu l'intuition que sur les periodes le tempo rouge en HC , la PAC l'emportait, cela doit se jouer par rapport a la temp ext... difficile a verifier pour moi en tous cas, l'as tu fait de ton coté?

Bonsoir pat81,
MĂŞme au tarif HC rouge actuel qui est de 0.1971 le KWh, c'est toujours rentable pour moi de faire fonctionner la PAC en HC rouge.

J'ai payé 0.82 euro le litre en 2008 quand j'ai fait remplir ma cuve (depuis je puise dedans) J'ai mesuré plusieurs fois la quantité de fuel consommé pendant les 8H HC rouge soit 4.2 litres environ (tu remplis un bidon de 20 litres, tu trempes les deux flexibles du bruleur dans le bidon et 8 heures après tu refais le plein du bidon dans une station pour avoir le volume consommé)

4.2 litres X 0.82 euro X 22 jours = 75.8 euros pour le fuel
Si tu regardes itow sur la saison de chauffe je dépense (en HC rouge)suivant les années:
Saison 2009-2010 307 KWh X 0.1971 = 60.50 euros 25% de moins
Saison 2010-2011 217 KWh X 0.1971 = 42.77 euros 77% de moins
Saison 2011-2012 197 KWh X 0.1971 = 38.83 euros 95% de moins
Donc il n'y a pas photo dans mon cas.

Cordialement,

Alain30.
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Re: EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP

Messagepar angelique.aubrin » Lun Juil 25, 2016 10:28 am

Bonjour !!


Pour vous aider dans votre souscription, un petit doc bien pratique que j'ai trouvé, qui vous dit quels documents et infos prendre quand vous souscrivez à une offre d'électricité http://www.fournisseur-energie.com/blog/?p=218 . C'est un joli article, bien fait et pratique.

Bonne journée !! :lol: :lol: :smile2: :smile2:
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Re: EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP

Messagepar fasogati » Lun Juil 25, 2016 7:36 pm

c'est quoi, une pub pour EDF ???
Winverter604+ECS300l(gestion perso) en relève auto chaudiere fuel sur tempo, Maison d'env 240m2 en pierres, sans isol périph, mais double vitrage et toiture isolée
instal : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 9466#69466
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Re: EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP

Messagepar CORALINE » Mar Sep 27, 2016 9:39 am

Non @fasogati, c'est une redirection vers un des nombreux sites comme http://agence-electricite-france.fr/edf/ qui proposent des infos sur l'énergie et des numéros à appeler en cas de problème. J'ai fait moi même l'expérience d'appeler EDF avec le numéro proposé sur le site d'EDF. j'ai attendu 2h un lundi matin....


Et les tarifs EJP n'existent plus depuis longtemps...
CORALINE
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Re: EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP

Messagepar w36xb2w » Mar Sep 27, 2016 1:30 pm

Bonjour
Sites pour calculer sa facture
Exemple
HP 5120
HC 2075
Tarif 15 kw

Constat pas un de bon
http://www.jestime-ma-facture.com/calcu ... te/form/hc
ici c'est 1082.93
http://www.rvq.fr/php/edf.php?y=2015
ici c'est 1282.2
4/4/2008 Stiebel WPL 18 tri/ECS 300L Conso PAC+ECS 6500 KW~
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... _-_w36xb2w
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... s:20102012
Tarif HC tri 15 Kva 21000 € Prime 9053 €
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Re: EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP

Messagepar elf » Dim Oct 23, 2016 9:06 am

Bonjour w36xb2w,

Je déterre un petit peu le sujet ;)
As-tu essayé avec http://itow.fr/itow/edfbc.php
Pas rentable les HC avec mĂŞme pas 30% en heure creuse, en plus des contraintes tu payes plus cher.
Fichiers joints
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Re: EDF Bleu : Choisir ses options BASE, HPHC, TEMPO ou EJP

Messagepar paulvm » Lun Jan 16, 2017 3:25 pm

Est il encore possible de souscrire au tarif EJP sachant que celui ci est sensé ne plus être disponible depuis 1998 ? :?
Personnellement je suis chauffé au gaz donc ca pourrait s'avérer intéressant pour mon foyer même si les économies ne me semblent pas extra-ordinaires...

Par contre EDF ne semble pas hyper réactif quand ils annoncent les EJP..
Vivant dans une petite ville me suis amusé a checké là dessus https://www.agence-france-electricite.fr/ où on peut trouver pas mal d'informations sur l'énergie consommée et notamment les EJP dans mon petit patelin de 1200 habitants !
paulvm
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