Chaleurterre.com | ACCUEIL | INSTALLATIONS | WIKI! | DOSSIERS | ACTUALITES | LIENS | FORUM
Index du forum   FAQ   Rechercher  
M’enregistrer  Connexion
Index du forum Général Discussion générale

Aide installation ballon tampon

Aide installation ballon tampon

Messagepar tilane » Mar FĂ©v 23, 2016 7:55 pm

Maison individuelle 140m² chauffés, entièrement plancher chauffant, 86 l d'eau dans le plancher.
Maison ancienne située en Hte Savoie 630m d'altitude, isolation très correcte.

Seulement, le plancher chauffant avait été conçu pour le fuel il y a 35 ans et le pas est trop important (40 cm) pour un chauffage très basse température.
Consommation fuel, environ 1800 l/an.

Depuis 10 ans PAC eau glycolée/eau avec captage horizontal, pas de ballon tampon.
PAC Avenir Energie 12kw régulée uniquement par un thermostat intérieur.

Fonctionnement satisfaisant, t° intérieure 21°c.
Consommation annuelle environ 5500 kwh.

Auparavant, en fonctionnement au fuel, une température de départ chaudière de 38 à 40°c était suffisante pour chauffer la maison, mais cette température de départ était, bien entendu,constante.
Avec la PAC je suis obligé de demander une température maxi de 47°c, la température départ varie donc de 30 à 47°c.
Ce qui fait que le cop ne doit pas être très bon. Et les cycles sont relativement courts (de 20 à 50 minutes).

Je voudrais améliorer le fonctionnement actuel en ajoutant un ballon tampon de 200 l.
Mes questions sont au niveau de l'installation de ce ballon.
Je pense à un montage en série soit en départ soit en retour PAC.
Si je le mets en départ, je pense que je vais perdre au moins un ou deux degré au départ du plancher, ce que je veux justement éviter. Vrai ou faux?
Si je le branche sur le retour PAC, je ne comprends pas très bien comment l'ensemble va fonctionner.

En résumé, j'ai besoin de votre aide.
tilane
Actif
Actif
 
Messages: 17
Inscription: Mer DĂ©c 21, 2005 10:54 am

Re: Aide installation ballon tampon

Messagepar nop » Mar FĂ©v 23, 2016 8:09 pm

mettez le sur le retour , et ce pour 3 raisons :
- votre température départ ne changera pas
- pas d'inertie a la remise en chauffe
- moins de déperdition de votre ballon car moins chaud.

ensuite , le principe est juste d'augmenter le volume d'eau , qu'il soit sur le départ ou le retour ne change rien .

nop
http://www.drpac.fr - DĂ©pannage/Entretien pac et clim sur Montpellier & Nimes
nop
Scotché au forum
Scotché au forum
 
Messages: 668
Inscription: Ven FĂ©v 06, 2015 3:16 pm

Re: Aide installation ballon tampon

Messagepar tilane » Mar FĂ©v 23, 2016 9:10 pm

Merci Nop, c'est bien la solution que j'envisage, mais je n'arrive pas Ă  imaginer le nouveau fonctionnement de la PAC.
Le ballon sera je pense autour de 35°c ou un peu plus? Je pense que dans ce cas il faut laisser le circulateur plancher en fonctionnement continu?
A la remise en chauffe, l'eau de retour sera toujours autour de 35° et la pac ne devra monter la température que de 10° à 12°c, cela ne risque t-il pas d'engendrer des cycles aussi court qu’auparavant?
tilane
Actif
Actif
 
Messages: 17
Inscription: Mer DĂ©c 21, 2005 10:54 am

Re: Aide installation ballon tampon

Messagepar nop » Mar FĂ©v 23, 2016 9:44 pm

si le ballon est en série , il n'y a pas besoin de circulateur de plancher , celui de la pac suffit a faire tourner l'eau.
l'eau du ballon sera en gros 5 a 7° de moins que son départ , a la remise en route , il aut réchauffer le plancher , et le ballon , donc 286L a échauffé plutot que 86 , donc ca prendra plus de temps.

l'idéal étant de tourner sur loi d'eau plutôt que sur thermostat , avec le circulateur en permanent

nop
http://www.drpac.fr - DĂ©pannage/Entretien pac et clim sur Montpellier & Nimes
nop
Scotché au forum
Scotché au forum
 
Messages: 668
Inscription: Ven FĂ©v 06, 2015 3:16 pm

Re: Aide installation ballon tampon

Messagepar arnal.dz » Mar FĂ©v 23, 2016 11:22 pm

l'investissement en vaut il la chandelle ? des cycle de 20 a 50 min c'est déjà pas mal !

Si la régulation est sur le départ, il serai judicieux de la faire sur le retour avec une loi d'eau 5 ° en dessous, c'est beaucoup plus stable sur une PAC TOR.
Une ptite modif de l'hystéresis de réenclenchement et tu augmente tes cycle de 30 a 50 % !! Le tout est de trouver la bonne limite avant de nuire au confort de la T°C intérieure.

C'est quand même plus simple qu'un ballon de 200 litre sur le retour. Poser du "hard" alors que le travail peut être fait avec le "soft" du régulateur, et en quelque minutes en + ;)

a+
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
Avatar de l’utilisateur
arnal.dz
Scotché au forum
Scotché au forum
 
Messages: 698
Inscription: Mar FĂ©v 26, 2013 11:11 pm
Localisation: finistère

Re: Aide installation ballon tampon

Messagepar tilane » Mer FĂ©v 24, 2016 12:53 am

Merci de vos aides.
Fonctionnement en loi d'eau, je ne pense pas que cela soit possible simplement avec ma PAC, je ne pense avoir aucune régulation. Simplement 2 thermostat sonde permettant l'un de régler la t° maximale de départ plancher, l'autre permettant de régler la t° minimale de la source extérieure.
Sur Chaleurterre il y a des photos de la même pompe "bricolée":
viewtopic.php?f=58&t=14049

Le thermostat intérieur n'est certainement pas la meilleure solution, mais malgré tout, étant réglé à 21°c, les variations de température sont inférieures à 0.5°.
J'ai monté une temporisation que je règle sur 15 min pour éviter les cycles trop courts.
J'ai aussi branché les circulateurs pour qu'ils ne fonctionnent que lorsque le thermostat demande à la pompe de démarrer.
Avec, un ballon tampon sur le retour, je mets le circulateur plancher en marche permanente?
Quel est le meilleur branchement pour le ballon? Retour plancher chauffant en haut du ballon et retour PAC en bas?
Ceci dit, je ne tiens pas spécialement à mettre un ballon, mais fonctionner en loi d'eau me parait difficile dans mon cas.
Merci encore de votre aide si rapide en plus!
tilane
Actif
Actif
 
Messages: 17
Inscription: Mer DĂ©c 21, 2005 10:54 am

Re: Aide installation ballon tampon

Messagepar cathyz39 » Mar Avr 16, 2019 8:44 am

tilane a Ă©crit:Merci Nop, c'est bien la solution que j'envisage, mais je n'arrive pas Ă  imaginer le nouveau fonctionnement de la PAC.
Le ballon sera je pense autour de 35°c ou un peu plus Rachat de crédit plus trésorerie? Je pense que dans ce cas il faut laisser le circulateur plancher en fonctionnement continu?
A la remise en chauffe, l'eau de retour sera toujours autour de 35° et la pac ne devra monter la température que de 10° à 12°c, cela ne risque t-il pas d'engendrer des cycles aussi court qu’auparavant?

Ce serait top si vous pouviez nous envoyer une petite vidéo.
cathyz39
Nouveau
Nouveau
 
Messages: 1
Inscription: Mar Avr 16, 2019 4:54 am


Retourner vers Discussion générale

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités