Viessmann - EAU/EAU sur nappe en relève + Solaire - RV45

RV45 · Dernière édition par RV45 le Jeu Mar 26, 2009 8:13 am; édité 41 fois

Construction fin XIXème : Maison pierres et briques, surface habitable 250m² sur 2 niveaux
RDC 125m² ( 100m² chauffé par plancher chauffant/rafraîchissant sauf cuisine de 25m² radiateur, en projet de PC pièce très froide appoint cheminé et split) Etage 125m² radiateurs fontes installation pré-existante.
Département : Loiret 45 Altitude :99 m Exposition principale S-SW 230°pour les amis du solaire.
Température de référence -7°C DJU 2528 Station Météorologique de Orléans-Bricy température minimum -18°C
Puisage de la chaleur par nappe phréatique Nappe de Beauce.

Schéma d'installation d'origine 2005:

mise à jour 2008 merci à Vincent pour ce beau schéma

Schéma 2006/2007

Le puits d'aspiration forage de 250 mm profondeur 20m niveau de l'eau 5m température 12,2°C et un puits de refoulement en pierres existant.

Une pompe Forinox 4FX 4-4 débit 4,2 m3/h puissance nominal 0,37kw

Echangeur intermédiaire Tranter GX7 PX 45 car mon eau de puits est chargé en Fer à 302µg/l et Manganèse 392µg/l.

Résultats de l'analyse d'eau faite au laboratoire départemental
Circulateur intermédiaire eau glycolé Grunfos UP 32-55 180 soit pour 4,2 m3/h 140 w/h

PAC marque Viessmann Vitocal 300 WW216 400V de 21,8 Kw/h COP 5,72 hors circulateur et pompe de puits. Bruit 52 db. COP final 5,02
La pac WW216 est une pac bi compresseur.

Un ballon tampon de 600 litres Vitocell 050 type SVP.

Une régulation indépendante Vitotronic 050 pour le plancher chauffant.

Notice de la régulation du plancher chauffant:Vitotronic050
Notice

Un système avec échangeur pour le rafraîchissement du plancher.

Un système en attente pour le chauffage ECS.

La chaudière fioul Perge en parallèle de la pac.

La pac régule directement le réseau radiateur (9 radiateurs), le plancher rafraîchissant et le chauffage de l'ECS.

Notice d'utilisation pour Vitocal 300 et 350
BA_Vitocal300-350_5587_444_B-f_06-03.pdf

Plancher réversible Giacomini 7 boucles pas de 20 cm

Abonnement EDF triphasé Tempo 18 kva relais tempo pour mettre la chaudière en fonction les 22 jours rouge

un vieux compteur EDF me permet de récupéré l'info des jours rouges Tempo

Information Tempo EDF
http://particuliers.edf.fr/pdf/tempoboitier_compteur.pdf

J'ai aussi une installation AIR/AIR Daikin multisplit
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=402

Un grand merci à Fanfan qui nous fait découvrir ce dossier technique PROMOTELEC sur comment dans le cadre d'une rénovation installé une pac avec une chaudière existante .
http://www.promotelec.com/technique/dossiers/33/dossier_home.htm

Feuille technique VITOCAL 300/350 PAC Eau/Eau et Eau glycolé/eau
http://www.viessmann.be/etc/medialib/internet-be/technische_dokumentatie/frans/dbl.Par.35123.File.File.tmp/DB_Vitocal300-350.pdf

Notice pour l'étude
PA-Vitocal-300-350-FR-5817_122-5.pdf

Notice de montage
Notice de montage

Notice d'utilisation pour Vitocal 300 et 350
BA_Vitocal300-350_5587_444_B-f_06-03.pdf

Document pour déterminer le choix de la pompe de puits
http://www.chaleurterre.com/Documentations/pompeforinox4.pdf
Le reportage télé! cliqué ci-dessous

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Cordialement RV45 Laughing

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RV45 · Dernière édition par RV45 le Dim Avr 09, 2006 9:27 am; édité 1 fois

bonjour à tous,

Merci à Karnov qui nous a mis a disposition ce document de la DRIRE sur la réglementation des forages dans un objectif de géothermie.
http://planisys.free.fr/PAC/doc/BS-BGNote-info-public-forage-geoth.pdf

Bonne lecture Wink

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Cordialement RV45 Laughing

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Chanbon · Posté le: Sam Déc 17, 2005 4:55 pm Sujet du message:

Merci à RV pour la visite de son installation ce matin avec Ptitpoil et son père.
C'était très interressant, c'est important de pouvoir visualiser, échanger, partager.

jerome70 · Posté le: Mar Déc 27, 2005 10:47 am Sujet du message:

salut

une petite question quelle est la temperature d'eau a la sortie du puits,
la temperature au retour au puit de refoulement,
la temperature a l'entrée de l'echangeur intermediaire et à sa sortie?

par avance merci

RV45 · Dernière édition par RV45 le Dim Déc 24, 2006 12:44 pm; édité 3 fois

Bonjour Jérome,

Je suis à la montagne cette semaine donc de mémoire:

La température de l'eau de puits 12,2°C
après l'échangeur à plaque l'eau resort à 10°C quand le filtre est propre (3 nettoyages par saison).
donc l'eau rentre dans la pac à 10°C et le retour est à 8°C en monocompresseur et à 6°C en fonctionnement Bi compresseur.
Je n'ai pas en mémoire la température de retour de l'eau dans le deuxième puits à la sortie de l'échangeur.

Pour mémoire quand les deux compresseurs tournent pour le circuit secondaire (avec le ballon tampon) j'ai 8°C de différence.

A confirmé à mon retour.

Ce matin il faisait -17°C à 8h00 Risoul Hautes alpes 1850 m normale ici.
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Cordialement RV45 Laughing

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jerome70 · Posté le: Mar Déc 27, 2005 10:40 pm Sujet du message:

mervi rv pour ta reponse

les donnée que tu me donnes " de mémoire " sont parfaites pour mes besoins

merci beaucoup

salutations

RV45 · Dernière édition par RV45 le Dim Avr 09, 2006 9:29 am; édité 2 fois

Bonjour à tous,

Suite à plusieurs demandes d'entres vous sur:
comment connaitre l'existance d'une nappe sur son terrain,
comment connaitre la profondeur d'un puits,
comment connaitre le niveau de l'eau dans les puits.
voici comment faire:
allez sur le site infoterre:
http://infoterre.brgm.fr/
Il est consultable sans mot de passe.
Mais la manip n'est pas simple, une seul personne y est arrivé toute seule! vous pouvez soit Tèl. au BRGM pour qu'il vous guide c'est ce que j'ai fait la première fois, soit suivre la manip ci-dessous:
a)Accès aux cartes
et aux données
b)allez sur l'icone "cadrage sur région prédéfinie" en bas dans la zone bleu
c)entré votre commune puis recherche puis affichage carte
si votre commune n'est pas reconnu prendre une commune voisine plus importante ou faire une recherche sur le département. Puis recentré a l'aide des fléches et grossir à l'aide de la loupe.
d)allez sur l'icone "ajouter de nouvelles informations"
puis sur l'icone bleu "donner produites par le BRGM" puis sur l'icone "eaux souterraines" puits "points d'eau" et enfin "valider" en haut à gauche.
ET LE MIRACLE ARRIVE ON DIT MERCI RV45 et les petits points bleus sont les puits.
e)pour visualiser les infos allez sur l'icone "i" information sur un point puis déplacez-vous sur le ou les points bleu et cliquez dessus.
Ne vous privez pas de regarder "voir document scannés"
Vous pouvez bien sur demander à vos voisins ses informations et plus particulièrement aux agriculteurs et éleveurs à proximité.
Bonnes recherches à tous
voici un exemple de résultat:
Lien BRGM
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Cordialement RV45 Laughing

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fanfan · Posté le: Mer Jan 04, 2006 8:43 am Sujet du message:

Je précise qu'il faut aussi interpreter les resultats, pour mon cas ça reste bizzare les infos. J'ai constate que sous Firefox cela marchait pas trés bien, autrement j'ai pas trouve la manip trop complique Smile

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Construction MOB en Charente.

RV45 · Dernière édition par RV45 le Sam Mar 18, 2006 3:10 pm; édité 1 fois

Bonjour,

Ci joint le module CD60

La régule permet beaucoup de fonctions et d'informations comme:
Les temps totaux et moyen de fonctionnement de chaques compresseurs et circulateurs et chaudière en parallèle....;
Le nombre d'enclenchements des différent organes,
Les différentes températures des sondes: extérieur, entrée et sortie primaire, départ et retour secondaire, réservoir tampon haut et bas, ...
Les alertes
La programmation horraire HP HC,
la programmation pour les congés,
ect...
Je prendrais plus de temps pour vous la détaillée dans un prochain post.
Bonne journée.
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RV45 · Dernière édition par RV45 le Dim Avr 09, 2006 9:30 am; édité 1 fois

Bonjour à tous,

dossier EDF sur les possibilités de l'abonnement TEMPO.
Information Tempo EDF
http://particuliers.edf.fr/pdf/tempoboitier_compteur.pdf
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Cordialement RV45 Laughing

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RV45

Bonjour,

Ci dessous une présentation de le régulation CD60 de la pac en PDF.

http://www.satagthermotechnik.ch/web/satag/satag_publish.nsf/AttachmentsByTitle/DigitalreglerCD60.pdf/$FILE/DigitalreglerCD60.pdf

en Allemand Sad

les possibilités de la régulation.

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Cordialement RV45 Laughing

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RV45 · Dernière édition par RV45 le Sam Mar 03, 2007 7:44 pm; édité 2 fois

Bonjour,

Suite à la demande de pat 50, je vous présente l'installation de la deuxième pompe de puits installé dans le même forage de 250mm pour l'eau domestique. Il s'agit d'une pompe forinox 4FX 4-7 plus puissante que la première pour mettre l'eau sous pression dans la nourisse de 300l.

Le puits, forage de 250mm 20m de profondeur niveau de l'eau à 5m

Petit tuyau de gauche pour l'eau domestique, gros tuyau de droite avec le filtre pour la pac

Ballon de 300l sous pression

coffret électrique de commande de la pompe en fonction de la pression du ballon

traitement de l'eau par filtration et pour le calcaire.

Filtration 25 micron et traitement au carbon actif pour l'eau alimentaire.

Dans le cas de la pompe de puits pour la pac j'ai besoin d'un gros débit avec une consomation électrique la plus faible possible (370w/h) mais je n'ai pas besoin de pression. Et cela pour ne pas dégrader le Cop globale de la pac.
Dans le cas de la pompe de puits pour l'alimentation domestique j'ai besoin de pression avec un petit débit cas le volume d'eau annuelle est faible 300M3 annuelle. la consomation électrique n'a pas beaucoup d'importance dans ce cas(550w/h).
Donc j'ai fait le choix d'avoir deux pompes, prix d'une pompe 370€ HT environ.
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jerome70 · Posté le: Mer Mar 15, 2006 11:21 am Sujet du message:

salut rv

je suis étonné par les puissance absorbées par tes pompes.
j'ai fais un mail a ce sujet dans la section pac.
je crois qu'une pompe annoncée 0.37 kw est la puissance fournie et non la puissance absorbée . Je l'ai vérifié dans mon cas pompe 0.37 kw (marquée dans la doc) aborbe 3.5 amperes et consomme 750 watts
je l'ai vérifié avec mon compteur edf électronique
Peux tu me faire part de ton expérience?

Cordialement Jerome

RV45 · Dernière édition par RV45 le Dim Avr 09, 2006 9:31 am; édité 1 fois

Bonjour Jérome et à tous,

Je vous donne la réponce faite par Flygt que Jérome ma soumise.
"Bonjour,

La puissance plaquée sur les pompes est la puissance nominale qui peut se rapprocher de la puissance disponible ou fournie. La puissance absorbée est la puissance réellement consommée au point de fonctionnement de la pompe. Il faut donc connaître le débit et la hauteur pour la calculer. On peut ainsi la vérifier en mesurant l’intensité de la pompe (mono : P = U.I ou en Triphasé : P = U.I.√3.cos Φ)

Slts"
Pour ma part, je n'ai pas fait de mesure électrique, mon débit est de 4,2m3 et ma hauteur d'eau est de 5m.
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Cordialement RV45 Laughing

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jerome70 · Posté le: Jeu Mar 16, 2006 7:31 pm Sujet du message:

merci rv pour ta réponse