DIMPLEX air/eau LA 26PS en relève de chaudière - dbercy

acognard
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Message par acognard »

Bonjour, belle installation belle demeure, et belle optimisation du cout de fonctionnement !
Pour ma part, je suis en phase de réflexion pour le meme type d'installation : une fuel existante qui doit etre assistée par 1 PAC air/eau (je pense), avec serre possible, mais sans piscine :(.
Sans parler de tout le bardat technologique (que ma mère de comprendra pas, ni ne pourra utiliser), quel est le cout total d'installation du nécessaire pour la PAC couplée à la chaudiere existante ?
Merci
Arnaud
Arnaud COGNARD
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dbercy
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Message par dbercy »

bonjour

chaque cas est particulier en fonction des éléments existants déjà en place et du type d'installation retenu (serie, parallèle), difficile de donner un prix!

pour mon cas, la pac seule coute déjà 15000€ (régulation comprise), avec un gros ballon tampon de 500l monté en série de 1000€, reste ensuite l'install avec les circulateurs, vanne 4v, raccordement à l'ecs, (ballon 500l déjà installé avec la chaudière), couplage à la pac, raccordement à l'échangeur de piscine existant avec montage v3v, installation liaison régulation avec mon ordi pour contrôle et réglages avec stats par courbes.
donc mon install est revenu à 22000€, sachant qu'à l'époque il y avait 50% de crédit d'impot sur le matos donc 13000€ de ma poche!

Dimplex reste une marque chère mais costaud et de très bonne qualité avec une régulation digne de ce nom.
Le principal est de trouver en 1er lieu un installateur compétent qui pratique couramment le montage des pacs et aller visiter des installations, histoire de vérifier l'opinion des possesseurs et le bruit émis par la pac.

il existe des marques moins chère mais le cout de l'instal et des accessoires reste le même
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

salut je me suis penché sur ton installation et a ton shéma hydrolique.
Belle réalisation !!
J'ai constaté une évolution sur le shémas de circulation de tes radiateurs .

Maintenir une DT de 4 à 5 sur la PAC avec un ballon en série sur une maison de cette taille là !!!
La solution ballon en série est un choix plutot osé a mon gout.
Tu as combien de puissance sur tes pompes de circu radia ???

La circulation n'est elle pas trop bruyante ?
technicien frigoriste specialisé en installations de pompes à chaleur et panneaux solaires thermique.
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#143972
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Message par dbercy »

arnal.dz a écrit :salut je me suis penché sur ton installation et a ton shéma hydrolique.
Belle réalisation !!
J'ai constaté une évolution sur le shémas de circulation de tes radiateurs .

Maintenir une DT de 4 à 5 sur la PAC avec un ballon en série sur une maison de cette taille là !!!
La solution ballon en série est un choix plutot osé a mon gout.
Tu as combien de puissance sur tes pompes de circu radia ???

La circulation n'est elle pas trop bruyante ?
bonjour

l'évolution sur le shéma hydro est très limitée, uniquement montage d'un fitre à tami et pot à boues, montage de vannes de part et d'autre des circulateurs et montage de 2 vases d’expansion sup.

j'ai testé plusieurs DT à l'aide des 3 positions de vitesse de mon unique circulateur WILO top RL 25/7,5 et mes courbes sur itow m'ont confirmé que le meilleur compromis était bien la vitesse 2 (165w) qui occasionne un delta t de 5 (avec 1 seul compresseur en route) pour une tempé ext sup à +5° et pas bruyant du tout.
vers 0°, je suis à l'équilibre (déperditions = puissance pac (1 compresseur)) avec un delta t de 4.

Dimplex préconise tout le temps le montage série et pour cela fait monter le fameux DDV32 distributeur double sans pression différentielle http://www.dimplex.de/media/Montageanwe ... -gb-fr.pdf
pour ma part je suis sur l'ancien schéma hydro et j'ai une soupape différentielle et le diamètre des tuyaux de chauffage est assez important
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

Je suis étonner de voir des relevés de température aussi linéaire.
Tu régules avec des têtes thermostatique ?
Parsque ce genre de montage vat (a mon gout) a l''encontre des règles de base en terme de montage hydrolique type radiateur sur une PAC TOR,(bi-compresseur en plus). :shock:
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Message par dbercy »

arnal.dz a écrit :Je suis étonner de voir des relevés de température aussi linéaire.
Tu régules avec des têtes thermostatique ?
Parsque ce genre de montage vat (a mon gout) a l''encontre des règles de base en terme de montage hydrolique type radiateur sur une PAC TOR,(bi-compresseur en plus). :shock:
absolument pas! mes radiateurs sont sur thermostatiques mais ils sont ouverts en grand, sauf certaines chambres!
le mode série pac/BT/rad est préconisé par Dimplex et c'est de loin celui qui donne les meilleurs résultats et les températures les plus basses. faut juste avoir une bonne circulation d'eau dans le réseau radiateurs et j'ai la chance d'avoir des tuyaux d'un bon diamètre qui limite les pertes de charge et un circulateur assez puissant.

actuellement mes courbes sont assez linéaires car je flirte avec mon point de bivalence pour 1 compresseur donc aux alentours de 0~+2°, la température départ/retour a une très faible fluctuation dû a cet équilibre déperdition/puissance, ce qui n'est bien sur pas le cas lors des températures plus clémentes.

mon point de bivalence avec les 2 compresseurs se situe aux alentours de -7° ext.
mon hystérésis est réglé à 2,1k soit une amplitude de 4,2° sur le retour.
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Message par arnal.dz »

OK bien réglé tu es la preuve vivante que ça marche bien.
I tow a l'appuis...
Merci au tuyauteries de radiateurs surdimentionné en effet.
L'application est adapté a ton réseau existant.
Un montage atipique (par rapport a ce que j'ai appris).

merci pour tes réponse dbercy ( j'apprend pas mal de chose sur votre forum)
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Message par dbercy »

on a aussi beaucoup appris en bidouillant nos machines depuis des années et ce formidable outil qu'est itow nous a permis de vérifier la véracité de notre optimisation, voir parfois apporter des modifications importantes comme sur les LG thermaV qui présentaient un fonctionnement plus que douteux, leurs bureaux d'études n'ayant pas réussi à maitriser leur régulation.
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Message par arnal.dz »

en fait je vien de comprendre (avec la doc du module hydro ça vat mieux)le rôle du clapet différentiel qui permet a la PAC de boucler sur ton ballon tampon avec 2 régimes de débit d'eau différent !!!

Astucieux en effet 8) les variation de débit due au tête TH des radia n'est donc pas un PB.
Module type DDV32 indispensable en effet.
J'te laisse tranquille :wink:
merci
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Message par dbercy »

en fait moi je n'ai malheureusement pas le DDV32, sorti peu de temps après mon instal! :cry: :cry:
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Re: DIMPLEX air/eau LA 26PS en relève de chaudière - dbercy

Message par Ben_78 »

Très clair, stratégie de dégivrage étonnante, pour autant simplissime de mise en œuvre et qui assurément a fait ces preuves.
AIR/EAU STIEBEL HPAO-10 depuis 10/20 en remplacement de Mecatherm V2 11Kwh - Régul loi d'eau Boucle Ouverte + ballon 260l - 2 circuits: PC RDC + 12 Radiateurs aciers - 3 Niveaux 450m3 - http://www.itow.fr/itow & Domoticz
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Re: DIMPLEX air/eau LA 26PS en relève de chaudière - dbercy

Message par Ben_78 »

Oups, Mea culpa, ce post n'a rien a voir avec le sujet, erreur de manip
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Re: DIMPLEX air/eau LA 26PS en relève de chaudière - dbercy

Message par Eliott113 »

Du coup la doc du module hydro on pourrait la trouvé en ligne ??

Merci :)

https://maole-michel-couverture.fr/couv ... ainebleau/
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