avis et conseil sur chauffage d'un grand local

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origams
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avis et conseil sur chauffage d'un grand local

Message par origams »

Bonjour à tous et à toutes, je viens de découvrir votre forum suite à de nombreuses recherches sur les différents moyens de chauffage.
Je fais parti d'une association d'arts plastiques sur Toulouse. Nous avons un local de 210m2 fait de plusieurs volumes.
En voici le plan :
rez de chaussé :
Image
1er étage :
Image

Simulation PAC © elf
Votre maison
Surface de plancher 210m2
Hauteur sous plafond 2.80m
Température désirée 20°c
Altitude 0-200m
Construction réalisée (1) entre 1990/2000
Votre station météo toulouse/blagnac 31
Résultats
Département 31
Température de base -5°
Degré Jour (DJU base 18°) 1810
Volume habitable 588 m3
Déperdition 14.7 kW
Consommation annuelle 20498 kWh (2)
Puissance à installer 18 kW
Comparatif
Fioul 2330€/an
Gaz de ville 1260 €/an
Gaz propane 3546 €/an
Électricité 1934 €/an
Géothermie cop 4 - 4.5 484 - 430 €/an
Air/eau cop 3 - 3.5 645 - 553 €/an

Le local à une bonne inertie thermique : peu de vitrages (4 baies vitrées), les murs sont en brique et sont isolés par un espace de 15 à 20 cm d'air puis une épaisseur de placoplâtre. le toit de la mezzanine est sous un immeuble, les côtés droits et gauches du rez de chaussé sont mitoyens avec des habitations, le nord du plan donne sur un porche (sous l'immeuble) et le sud du plan est mitoyen avec deux allées de garages. Donc même sans chauffer la température ne chute pas trop (à vue de nez 13 mini sans l'avoir vérifié). Nous n'avons pas à chauffer l'étage.

Actuellement, nous chauffons avec 4 poêles à pétrole (je sais c'est pas bien) pour environ 300/400l par an. Nous étudions la possibilité de remplacer ces poêles par un véritable chauffage. Nous n'avons pas la possibilité d'installer le gaz (locataires), ni de chaudière fioul, ni poêle à bois. Il nous reste que l'électrique.
J'ai étudié plusieurs devis de convecteurs, radiant, inertie et aérotherme.

Les contraintes :
- l'occupation du local est environ de 10h/jour du lundi au vendredi.
- Nous recevons des enfants.
- nous avons un budget d'investissement limité (sauf si miracle de grosses subventions arrivaient. Nous préparons à ce sujet plusieurs dossiers concernant le chauffage). Actuellement 7 à 8000€ max mais peut-être autant l'année prochaine.
- nous avons un budget fonctionnement très limité.
- nous disposons d'un contrat edf triphasé 30a (four à céramique de 14kw) sans jour/nuit pour le moment et cumulus sur horloge pour l'eau chaude.
Donc suite à plusieurs jours de réflexion, je me suis dit que le chauffage idéal pourrait -être la pac air/air avec éventuellement des radiants pour compléter dans les petites pièces.
- nous disposons d'une installation électrique aux normes (je suis électricien de métier)
- un des petits bureau est une salle de jeu pour les enfants est n'est utilisée que 5h /j 3fois par semaine.

Les devis :

*devis 1 : Total 10012€HT

une clim reversible power inverter mitsubishi electric avec thermostat programmable pour chauffer l'ensemble des locaux :

- unité extérieure 14.0/16.0kw power inverter en triphasé 5016€HT
ref : PUHZRP140YKA
Chaud :
pnominale : 16kw
pmini/maxi : 5/18Kw
Pabsorbée totale nominale : 4.04kw
cop : 3.96
classe énergétique : A
plage de fonctionnement : -20/+21
Froid :
pnominale : 14kw
pmini/maxi : 6.2/15.3Kw
Pabsorbée totale nominale : 4,36kw
eer : 3.21
classe énergétique : A
plage de fonctionnement : -5/+46

- 3 unités intérieures murales : les 3 : 3570€
4.6/5kW ref PKARP50HAL
débit d'air en froid (PV/MV/GV) : 540/630/720m3/h
pression acoustique en froid à 1 m (PV/MV/GV) : 36/40/43db

- fourniture pour raccordement, support : 445€HT

- MO : installation et raccordement, disjoncteur TETRA, cablage électrique, passage des tubes et cables sous goulottes et pose d'un thermostat : 668€HT

- contrôle d'étanchéité, tirage au vide, mise en service et contrôle fonctionnement : 293€HT

*devis 2 : Total 7462.72€HT
pompe à chaleur mitsubitshi electric

- groupe extérieur : rp100KA : 4580€HT
classe B
gamme inverter
fonctionnement -15°c ext
Pchaud : 11.2Kw
COP : 3.42 à +7°C

- unité intérieure plafonnier mitsubishi PCA100 : 1046€HT

- mo et déplacement : (liasaon frigo et hydro/alim élect avec protection/support) 1836.72€HT

*devis 3 : Total 11132.41€HT

- Grande Salle : 5768.51€HT
. 2 unités extérieures toshiba RAS-167SAV-E, inverter, reversible, Pfroid = 4.5KW, Pchaud = 5.3Kw, COP = 3.42, 2263€HT les deux
. 2 unités intérieures toshiba RAS-167skv-e, 1314.10€ HT les deux.
. liaison frigo : 936.4€HT
. condensat (évacuation) : 376.41€HT
. alim élect : 578€HT
. mise en service : 300€HT

- etage : 2959.25€HT
. 1 unité extérieure toshiba RAS-137SAV-E, inverter, reversible, Pfroid = 3.5KW, Pchaud = 4.2Kw, COP = 3.68, 982.1€HT
. 1 unité intérieure toshiba RAS-137skv-e, 698.3€ HT .
. liaison frigo : 316.2€HT
. condensat (évacuation) : 247.65€HT
. alim élect : 565€HT
. mise en service : 150€HT

- salle de gauche : 2108.83€HT
. 1 unité extérieure toshiba RAS-107SAV-E, inverter, reversible, Pfroid = 2.5KW, Pchaud = 3.2Kw, COP = 3.68, 832.53€HT
. 1 unité intérieure toshiba RAS-107skv-e, 593.8€ HT.
. liaison frigo : 176.6€HT
. condensat (évacuation) : 211.80€HT
. alim élect : 114.1€HT
. mise en service : 150€HT

- les 2 bureaux
2* 1 convecteur 2000W posé : 147.16€HT donc 294.32€HT les deux.

*devis 4 : Total 7643.88€HT

- pièce principale : 6335.43€HT
daikin
1 cassette 4 voie apparente 895*895 FUQ125B 1835.6€HT
1 unité extérieure reversible inverter puissance 5.7 à 14kw tri rzq125bw 3104.40€HT
1 liaison entre appareils (goulotte, cable, frigo, disjoncteurs) 499.43€ht
1 mo : 896.00€ht

- autres pièces : radiateur : 1308.45€ht
1 radian 200w : 232.31€ht
2 convecteurs 1500w : 111.26€ht
1 inter diff 40a 30ma : 45.5€ht
1 disjoncteur 2p 16a : 9.36€ht
1 coffret 3 rangées : 54.82€ht
1 gestionnaire d'énergie : 122.81€ht
1 delesteur courant porteur : 201.89
1 moulure et filerie : 58.98€ht
1mo : 469€ht

*devis 5 : Total 11544.61€HT

- pièce principale : 6335.43€HT
DAIKIN
1 cassette 4 voie apparente 895*895 FUQ125B 1835.6€HT
1 unité extérieure reversible inverter puissance 5.7 à 14kw tri rzq125bw 3104.40€HT
1 liaison entre appareils (goulotte, cable, frigo, disjoncteurs) 499.43€ht
1 mo : 896.00€ht

- autres pièces : multisplit : 5209.18€ht
appareil multisplit composé d'une unité extérieure et de trois intérieures
passage des liaisons sous goulotte blanches
remplacement coffret élect de 2 rangées par un 3 rangées
1 unité extérieure 3MXS52E puissance 2 à 6.55 kw 1669.20€HT
2 unités intérieures murale reversible inverter FTXS20G : 750.10€HT les deux
1 unité intérieure murale reversible inverter FTXS35G : 523.25€HT
1 liaison entre appareils (goulotte, cable, frigo, disjoncteurs) 390.63€ht
1 mo : 1866.00€ht

Voilà où j'en suis question devis.
Honnêtement, je suis un peu perdu. J'en suis à me demander qu'est-ce qui serait le mieux :
- tout élect en inertie ou radiant.
- pac grande pièce et radiant ou aérotherme pour le reste.
- tout pac

A cela plusieurs autres questions :
Que penser de la gène sonore des groupes extérieurs ?
Y'a t-il un véritable gain à l'usage?
1 ou 2 unités intérieures pour la grande pièce?

merci à vous d'avoir lu ce pavé, en espérant que vous pourrez me conseiller.
origams
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Message par origams »

Bonsoir, manifestement mon dilemme l'est autant pour vous, vu le nombre de réponses. lol
Je pense m'orienter sur une pac pour la grande salle et pour le reste chauffage radiant ou aérotherme. Je dois encore contacter l'ademe pour des conseils. Je vous tiendrai au courant. C'est un gros casse-tête entre les fiches constructeurs, les différents types d'unités intérieures : cassette, console, plafonnier... Je suis à l'overdose d'abaques.
fredoche
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Message par fredoche »

salut
évite les plafonniers, et plus généralement tout ce qui est à plus de 1 m du sol, pour des questions de confort, aussi bien en chauffage qu'en clim.
privilégie plusieurs unités réparties dans tes pièces à une seule, si possible des consoles au sol, ou en bas de mur.
400 l de pétrole, ça fait 4000 kWh sur une saison, c'est très peu, et donc l'évaluation est complètement hors des clous avec plus de 20000 kWh. Tu es sur de ces 400l ?

Avec 400l, je ne suis pas sur qu'un nouvel investissement en vaille la peine.
origams
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Message par origams »

merci de ta réponse, fredoche.
J'ai chargé la secrétaire de vérifier la consommation réelle en pétrole.
Concernant le nouvel investissement, nous sommes dans l'obligation de le réaliser tant pour le confort de nos adhérents (enfants et adultes), que pour des raisons de sécurité (brulure, pollution...).
Je vous tiens au courant dès que la consommation de pétrole est vérifiée.
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