[DEVIS] air/eau ajtech vs ciat

[dp59]

je vais devoir me decider rapidement .

Aujourd'hui 2 nouveaux devis

1) DEVIS DAIKIN AJTECH
-groupe exterieur RZQ100 DAIKIN reversible
-groupe interieur thermo inverter 100 reversible
-liaison frigorifique de 15m
-resistance d'appoint (pas obligatoire mais comprise dans le prix)
- 64 m² de plancher chauffant RDC 50mm polyurethane
- 77 m² de plancher chauffant ETAGE 30 mm polyurethane
debimètre avec mano sur chaque circuits
PRIX TTC *15 466?
estimation du crédit d'impôt 3800? *soit 11666? net

2) DEVIS CIAT
-groupe monobloc CIAT aqualis 28H réversible
- ballon tampon de 100 L
- appoint electrique de 4.5KW
- plancher chauffant 139m²(RDC+ETAGE) marque REHAU
débimètre sur chaque boucle
PRIX TTC *14625.88?
estimation crédit d'impôt 2700? *soit 11925.88? net

voila qu'en pensez vous ? du point de vu prix et materiel .

[dp59]

bonjour

j'en profite pour remonter ce post

je suis un peut perdu dans les devis.

Votre avis m'interesse. Notament sur c'est 2 technologies qui sont un peut differente pour de l'air/eau

merci.

[fanfan]

Pour les differentes technologies voir le post:

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=185

[dp59]

Pour les differentes technologies voir le post:

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=185

merci fanfan

mais justement

du fait que les groupe monoblocs sont moins cher et plus facile à installer pour un professionnel.Que dois en déduire du prix des 2 devis ci dessus ?

ils se tiennent dans un mouchoir.... Non?

[fanfan]

Il faudrait le prix de la PAC seul pour pouvoir mieux comparer je pense...

[dp59]

dans les deux devis

le prix n'est pas detailler

la seule information que j'ai c'est l'estimation du crédit d'impôt à 40%

donc la pac daikain ajtech est plus chère mais au final, aprés credit d'impôt c'est la solution la plus interessante financièrement.

[Chanbon]

Il faut aussi négocier la part entre matériel et main d'oeuvre, si tu vois ce que je veux dire

[fanfan]

CLIM EXT DAIKIN 100 RZQ100B 2755,47 ?HT Fournisseurs 3700 HT public
MOD 100 3376 ?HT publics

PAC CIAT AIR EAU REV 7.9KW AQUA 28H 7064251 3373,75 ? Fournisseurs

http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=23

La référence CIAT c pour de la releve

Un devis sans détail c louche

[dp59]

Je pense aussi qu'un devis sans détail c'est plus qu' opaque

cela veut dire que l'on ne sait pas sur quel poste ils tirent pour annoncer le prix final

d'aprés vous les prix des deux devis vous paraissent normaux ou pas?

le prix public donne une indication c'est sur.... mais tout le monde sait qu'un professionnel doit gagner sa vie aussi

[Chanbon]

Tu crois quand même pas que le pro achète au prix public

[dp59]

Tu crois quand même pas que le pro achète au prix public

non j'ai dit que ca donné une indication

je sais que les installateur n'achete pas au prix public

[LOUL]

Moi je pense qu'il y a embrouille car :
les prix de matériel, cest presque du simple au double :
Mod100 + RZQ100 + liaison frigo 10m = 7277? HT
AQUALIS 28H = 4309 ? HT, et plus simple à installer car monobloc,
pour un prix final identique ????????????????????
En plus, on ne compare pas 2 choses comparables :
Solution Ajtech 9,3 kw à -5° (35°)
Solution CIAT 6 kw à -5° (35°), il faudrait au minimum la 35H
Est-ce que c'est 2 installateurs différents ? Si c'est le même, il a voulu torpiller la solution CIAT
amha

[dp59]

Moi je pense qu'il y a embrouille car :
les prix de matériel, cest presque du simple au double :
Mod100 + RZQ100 + liaison frigo 10m = 7277? HT
AQUALIS 28H = 4309 ? HT, et plus simple à installer car monobloc,
pour un prix final identique ????????????????????
En plus, on ne compare pas 2 choses comparables :
Solution Ajtech 9,3 kw à -5° (35°)
Solution CIAT 6 kw à -5° (35°), il faudrait au minimum la 35H
Est-ce que c'est 2 installateurs différents ? Si c'est le même, il a voulu torpiller la solution CIAT
amha

oui loul c'est 2 installateurs différent
j'ai bien lu ton poste concernant le lobbyng daikin + *** ou ****
la dessus je pense qu'il y a un peu de vrai dans tes arguments.
L'installateur qui à effectué le devis ciat me precisé avant qu'il n'etait pas marié à une marque et quand je lui ai parlé d'ajtech il m'a dit qu'il connaissé en qualifiant cette installation de "petit materiel assez simpliste"
c'est là qu'il ma orienté plutot vers ciat

une precision quand même sur le devis CIAT
le prix des fournitures hors taxe est de 5570? HT
-pose 970HT soit un total de 6530 ? HT
+ tva à 19.6
ce qui fait que le devis rejoint celui de daikin c'est le plancher chauffant qui HT s'élève à 5699? pour isolant Effisol et système Rehau
Voila .
A ton avis je dois Zapper le devis Ciat ou négocier le plancher chauffant

[fanfan]

Tu as aussi le probléme de puissance evoque par LOUL.
Qualifie Ajtech de "petit materiel assez simpliste" c qaund même limite.
Il faut aussi que tu fasse ton choix sur le sérieux du pro. N'oublie pas que les fluides ont moins de deperditions que de l'eau.

bonjour chanbon,

Pour les déperditons de chaleur, l'avantage revient au monobloc placé à l'intérieur de l'habitation, puisque les déperditions vont etre réduite.
Par contre si l'installation d'un monobloc à l'intérieur n'est pas possible, il est préferable d'installer un bi-bloc, car les déperditions sur l'eau seront plus importante du fait que le condenseur se retrouve à l'exterieur.
L'installation d'un bi-bloc, implique le passage des liaisons frigorifique à l'extérieur, mais à l'intérieur circule du fluide frigorigéne en phase vapeur en H.P à une enthalpie plus faible que l'eau à 50 °c, donc moins de déperditons, le gaz chaud va perdre quelques degrés, ce qui participe à la désurchauffe, phénomène présent à l'intérieur des P.A.C monoblocs.

cordialement

sebastien60

Ceci dit Ciat est une boite qui a de l'expérience, et il faut pas le negliger.
Je sais le choix est dur mais c ça les PAC, on tourne en bourrique à force.

[LOUL]

OK dp59,
ça veut dire que l'installateur qui te propose du CIAT n'est pas très sérieux ou qu'il veut faire un "coup de but", il y en pas mal qui font ça en ce moment vu qu'il y a beaucoup de boulot, que les gens veulent profiter au max de la TVA à 5,5 (au fait pourquoi il te dit 19,6), et des crédits d'impôts. Donc matraquage
Pourtant, CIAT c'est sérieux, j'ai un ami à Grenoble qui en a une depuis 26 ans, je suis passé hier chez lui : elle chauffe bien la bougresse ! et pourtant c'est une vieille maison, haute de plafond avec des radiateurs.
tout ça pour dire que tes 2 devis ne sont pas comparables, il faudrait que tu trouves un 2ème sérieux.
@ +