géothermie: ecologique ou pas ?

yannick lb
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géothermie: ecologique ou pas ?

Message par yannick lb »

Boujour à tous, je viens de passer quelques temps sur le net sur des sites parlant de pompes à chaleur. Je pensais prendre un chauffage écologique en optant pour une PAC... Pourtant pour certains ce n'est qu'une sorte de chauffage éléctrique détourné. On fait tourner les centrales nucléaires et l'hiver en plus on fait fonctionnner les centrales thermiques championnes de rejet de CO2... Bref le résultat final ne serait pas plus réjouissant qu'avec ma chaudière fuel ! Dur dur d'être écolo - un peu - ! Tout ça pour dire que plus je cherche et moins je sais !!!!! Défenseurs des PAc, affutez vos arguments.... Au fait ils prônent tous le chauffage au bois. Qu'en pensez-vous ?
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chriis45
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Message par chriis45 »

bonjour,
ben déjà si tout le monde se chauffe au bois en france.. y'en aura pas assez pour tout le monde.
la pac est pour moi un moyen passagé, espérant que ca ne traine pas trop longtemps pour qu'on fabrique des maisons passives....
en attendant c'est à mon avis le moindre mal compte tenu des maisons actuelles.
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Glloq
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Message par Glloq »

Bonjour,

Oui, pour le bois, il faut bien le sortir de quelque part ...
Puis couper des veilles forets de chaines centenaires pour planter à la place des forets de feuillus ou de sapins coupées à blanc tous les x années, est ce plus écologique ???

Pour les PAC, bien sur ca reste électrique mais à 20 à 30% seulement, ce qui veut dire que 4 foyers en géothermie consomment la meme chose qu'un seul foyer en tout électrique.

Diviser le besoin énergétique sur le poste chauffage par 4, ce n'est déja pas si mal ... Si on pouvait en faire de meme sur tous les autres besoins énergétiques (transport, éclairage etc ...), je pense que ca changerai pas mal la donne.
Marthi
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Message par Marthi »

Effectivement, je pense qu'une des solutions est de réduire notre consommation : la Pac y contribue (comme d'autres techniques d'ailleurs) ET de diversifier les énergies. Si tout le monde se met à la Pac, on va dans le mur... mais le tout bois, éolien, solaire, gaz, pétrole aussi !!
Tout système à ses avantages et ses inconvénients, sur le plan environnemental comme sur le plan financier, pratique...
A mon avis le problème est plus compliqué que de répondre comme ça : tel système est écolo, celui-là non.
yannick lb
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Message par yannick lb »

Bien vu vos réponses. Je pense qu'effectivement la PAc c'est mieux que les convecteurs et ma vieille chaudière fuel; en attendant qu'EDF produise l'électricité de manière diversifiée éolien, hydraulique... Bon, le mieux est de consommer le minimum d'énergie. Malheureusement dans mon cas ma maison est de 1978 et l'isolation n'est pas top. Au fait, EDF m'a proposé de faire une expertise de ma maison au niveau énergétique et de l'isolation. Cette expertise coûte 240 €. Est-ce valable ? Quelqu'un l'a t-il déja faite ? @+ Yannick
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weirdnico
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Message par weirdnico »

Si c'est EDF qui fait l'expertise, je doute de la pertinance et de l'exactitude des relevés. Il doit y avoir des gens compétents heureusement mais je ne joue jamais au loto.

Demande un bilan thermique par une société spécialisée. Leur rapport te sera beaucoup plus exact et utile.
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breteau
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Message par breteau »

Vaste question… je suppose que tu n'es pas le premier à te la poser.
Pour ma part, opter pour une PAC n'est qu'une amélioration car on divise la consommation par 3 ou 4, mais pas LA solution !
Bien sûr quand on laisse tomber les produits pétroliers (gaz ou fuel), on arrête aussi le transport de ces produits jusque chez le particulier, on renvoie moins de CO2….mais on consomme plus d'électricité !
Cette électricité est cependant produite à 85 % par le nucléaire …rien n'est parfait…ou alors la produire soi-même ?
Des infos sur ce lien :
http://www.edf.com/53185i/Accueilfr/Eng ... ation.html

Par ailleurs, les fluides frigorigènes sont polluants eux aussi et il vaut mieux une installation avec le moins possible de ces fluides et sans fuites ! Cela dit il y a un vrai problème sur ce sujet avec la multiplication des clims de voitures !

Bon, le mieux est sûrement de diversifier les sources d'énergies en fonction des possibilités de chacun (PAC, chaudière à céréales, chaudière à bois déchiqueté, solaire...), de composer avec ce qui est possible dans l'habitat existant et de faire porter de gros efforts sur les nouvelles constructions, collectives ou non, pour qu'elles entraînent le moins de consommation possible.
Il y a beaucoup de travail devant nous !
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jeanloup
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Message par jeanloup »

Oh là là, quel sujet ! Quelles questions !
Avant de parler chauffage écologique, avons-nous la volonté sincère d'un comportement écologique : réduire nos volumes chauffés, renoncer à utiliser sa PAC pour chauffer sa piscine ou rafraîchir sa maison (argumentation EDF et fabricants qui devrait être bannie) ?
Devons nous renoncer à nos modes de vie occidentaux ? Sommes nous prêts à modifier radicalement nos systèmes économiques ? Devons nous renoncer aux bananes importées par avion au profit des pommes si chères de nos paysans ?
Le Développement Durable (conciliation de l'écologie, de l'économie et du social) est-il une véritable réponse à ces questions et enjeux ? Où n'est-il qu'une farce destinée à faire "semblant de" et à se donner bonne conscience pendant que "notre maison brûle" ?

Pour ma part j'ai fait le choix de la PAC pour raisons économiques (du grec ekos "maison") !

Je suis toutefois intimement persuadé :
- qu'il vaut mieux consommer 10 kWh électriques fussent-ils nucléaires (je pense que je devrais dire "surtout parce qu'ils sont nucléaires". Devinez mon métier... ! ) que 3 litres de fuel qu'il a fallu produire et transporter avec 1 autre litre ;
- qu'il vaut mieux consommer 10 kWh électriques nucléaires que 30 kWh nucléaires
- qu'il vaut mieux consommer 10 kWh électriques que rejeter des quantités massives de gaz de combustion
- qu'il serait mieux de consommer 7 kWh électriques avec une PAC géo que 10 avec une PAC aéro (j'ai une aéro, sorry …)
- qu'il vaut mieux laisser ces litres de fuels, ces kg de charbon ou de bois aux sociétés et pays qui n'ont pas accès à d'autres types d'énergie,
- que nos solutions citoyennes véritables résident autour du solaire, des habitations passives, de l'autoproduction éolienne (pourquoi reprocher à EDF ce que nous ne faisons pas nous-mêmes ?) et autres micro-solutions à notre main et initiative …

Une chose est certaine, il n'y a pas d'énergie miracle et nous avons besoin de toutes ces énergies !
Témoignage AJTECH 125 sur PC avec Monitoring 1-Wire et Teleinfo en TEMPO 9 kVA
http://jeanloup.pizon.free.fr/index.htm
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Message par breteau »

Alors là Jeanloup : bravo !
J'adhère totalement à ta vision des choses, j'avais essayé de le dire mais tu as fait mieux encore...et bravo pour ton site que je trouve très bien fait.
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Message par karnov »

Et pourquoi ne pas combiner la geothermie avec une energie eolienne et / ou solaire Photoelectrique ?
L ortographe et moi une histoire d amour...
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Message par weirdnico »

Pour des questions de €€€€ tiens :lol: Déjà qu'une géothermie n'est pas donnée voire innamortissable par rapport à de l'aérothermie dans certaines régions...
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Message par pp27 »

karnov a écrit :Et pourquoi ne pas combiner la geothermie avec une energie eolienne et / ou solaire Photoelectrique ?
Parce que lorsque la PAC est en demande c'est plus la nuit que le jour et donc décalage.... :evil:

et aussi comme dit weirdnico à cause des €€€€...

Il y a des discussion sur cela chez FS :
http://forums.futura-sciences.com/forum ... une=&f=110

Attention r17777 est très virulent contre les PAC. hein RV45 :lol:
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Message par Marthi »

Ah je vois que je ne suis pas le seul à avoir quelques "soucis" avec R17777. Son discours à un fond de vérité mais la manière dont il s'exprime sur FS me donne envie de lui mettre des baffes :twisted:
C'est navrant qu'il vienne polluer comme ça un forum sérieux :evil: sans que les modos fassent leur boulot
Désolé, ce n'était qu'une petite parenthèse pour soutenir RV45 :wink:
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Message par patalf1971 »

Bonjour,

Tout à fait d'accord !

Il y a ceux qui font un peu... voire beaucoup :D et ceux qui causent :cry: et dénigrent toutes les solutions sous prétexte quelle ne sont pas "idéales".

Bravo RV45 pour ton implication ( je ne pense pas que beaucoup des intégristes que l'on lit un peu partout en ai fait autant que toi ) et tes solutions réellements applicables et non utopiques.

A+
Marthi
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Message par Marthi »

Et oui, c'est bien résumé, mieux vaut de petits gestes que des grandes paroles :lol: Et on sait bien que c'est ceux qui causent le plus qui en font le moins :evil: :shock: Je ne parle pas pour toi RV, évidemment mais pour mon copain sur FS :lol:
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