Au revoir Amzair

hd31
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Message par hd31 »

On est en contact avec quelqu'un qui avait une Amzair eau/eau et qui a, devinez..., gelé !

Amzair a vendu trop de machines pas au point, avec des défauts de conception majeurs, et qui ne les a quasiment jamais assumés. Et s'il faut toucher au circuit hydraulique ou frigorifique, c'est l'horreur. Je n'irai pas pleurer sur leur sort.

Et s'il faut une machine de 300kg, 3m3 (là, je dis au pif), un prix €€€, pour 12kW je crie au fou. Tant mieux pour eux s'ils trouvent des clients, pour ma part, le choix est fait.
Richard 84
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Message par Richard 84 »

Arnald
Je n'ai pas vérifier ce paramètre P01 je pensais que le circulateur tournais en permanence, lors de ma prochaine visite pour remplacer les résistances je vérifierais le P01 et P03.
cet APM je vais sur un dépannage dit moi ce que tu en pense Arnald, lors d'un dégivrage en fin de cycle la machine ne reviens pas en chauffage alors que le régulateur est en demande du coup elle continue à produire du froid sur le PC, fini par tomber à 12° et si le client s'en apercevait pas je n'imagine pas les dégâts que cela pourrait faire.
J'ai changer il y 3 semaines le régulateur pensant qu'un relais restait collé, mais aujourd'hui rebelote, as tu une piste?

Pour Hervé
Sur la O/O dont je parlais, je me suis rendu compte après avoir changé le compresseur que la surchauffe était nul, donc le CP avalait du liquide régulièrement, celui-ci a été rincé trop longtemps et a serré coupure surintensité, depuis j'ai vérifier toute les surchauffes sur mes bécanes.
Vu le prix que nous payons ces machines j'aurais pensé qu' elle étaient réglé d'usine.
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Georges32
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Message par Georges32 »

Bonsoir.
Pour être intervenu peu de fois certe, sur ces machines, je persiste à dire que les gens qui ont conçu ces machines sont des chaudronniers, et non des frigoristes. Ce sont encore moins des dépanneurs, il suffit de voir l'inplantation des composants pour comprendre. Lorsqu'on place des éléments comme la bouteille anti coup de liquide devant, alors que cette pièce ne sera jamais remplacée, et un détendeur brasé directement sur la bouteille de liquide, derrière le circulateur, complètement au fond, il ne faut pas être très intelligent. De plus l'alimentation des évaporateurs se fait très mal du fait que le détendeur n'est pas à proximité des distributeurs. De plus, pour que l'alimentation soit équilibré, il aurait fallu un seul distributeur à 12 ou 14 brins (6 ou 7 pour chaque évaporateur. De cette façon, il n'y aurait pas de déséquilibre entre les évaporateurs.
J'avais été voir la présentation des machines HT à Montpelier, je crois, et là, j'avais dis au directeur technique en personne que je ne vendrais pas de leurs machines du fait de leur conception déplorable. La moindre intervention demande au moins une journée.
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hd31
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Message par hd31 »

Et c'est lui qui a repris la société. Il sera peut-être meilleur en gestion qu'en conception.
Quand on débute (c'étaient plutôt des plieurs de tôle, ça se voit), on fait forcément des erreurs. Mais c'est impardonnable de faire les mêmes erreurs sur de longues séries, et de ne pas corriger ce qui peut l'être sur les machines vendues, en appliquant une garantie conciliante.
Il y a eu déjà une première sanction.
Comme je ne connais pas les nouvelles machines, et n'ai aucune envie de les connaître, ces jugements ne concernent pas ces dernières.
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Georges32
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Message par Georges32 »

AMEN ...
G32 :roll: :roll: :roll:
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

Richard 84 a écrit :Arnald
Je n'ai pas vérifier ce paramètre P01 je pensais que le circulateur tournais en permanence, lors de ma prochaine visite pour remplacer les résistances je vérifierais le P01 et P03.
cet APM je vais sur un dépannage dit moi ce que tu en pense Arnald, lors d'un dégivrage en fin de cycle la machine ne reviens pas en chauffage alors que le régulateur est en demande du coup elle continue à produire du froid sur le PC, fini par tomber à 12° et si le client s'en apercevait pas je n'imagine pas les dégâts que cela pourrait faire.
J'ai changer il y 3 semaines le régulateur pensant qu'un relais restait collé, mais aujourd'hui rebelote, as tu une piste?

Sur les air /eau le Po1 est sur 0 d'usine donc pas de souci de ce côté là le pb est ailleur si la sonde retour n'as pas été déporté en bas de ballon.


pour ton autre souci si le microtech est OK :
- Verifier la ligne elec de V4V et voir si les Pb est électrique--> changer la bobine de la v4v dans un premier temps.
- Ou alors une merde qui serai venu obstruer les capillaire de la V4V mais j'y croit pas trop.
- Sinon ... La V4V est surement morte et ça c'est bien la merde a remplacer :cry:


pour les autres : moi perso lorsque tous le monde sera passer sur de la PAC asiatique je changerai de métier ou je retournerai en froid industriel ... J'ai pas envie de passer ma vie a changer des carte électroniques sur des bécanes qui ne passeront pas les 10ans.
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Message par RC60 »

hd31 a écrit : Comme je ne connais pas les nouvelles machines, et n'ai aucune envie de les connaître, ces jugements ne concernent pas ces dernières.
Ah mais il n'est pas possible de les connaitre !
Lors du salon Interclimat 2013 il était impossible de voir les entrailles de leur bécane.
Pas possible de lever le capot, sauf si je signais le bon de commande .
C'est vraiment le genre de société à démolir sans ménagement. J'ai personnellement été victime de ce genre de charlots ! il y a encore des clients qui pleurent sur leur tas de ferraille qui n'a jamais démarré !
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Message par reboot67 »

Comment qu'il dit l'Otre... Achetez français... Pfff.

Cdlt
Richard 84
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Message par Richard 84 »

Bonjour,

Merci Arnald, j'y ai pense à la V4V soit la bobine soit le corps, mais cela arrive une fois de temps en temps, vicieux tu imagine le tiroir qui bloque une fois comme ça? :? et remarche le coup d'après :evil: et puis quelle galère pour la changer.
Sinon quelque photos d'une BBC EXT déshabillé:

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ça va plaire à Georges l'accessibilité
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kgImage
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Notez sur cette dernière que pour démonter les ventilateurs pas d'autres solutions perceuse et rivet.

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Beau bébé 400
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arnal.dz
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Message par arnal.dz »

hd31 a écrit :On est en contact avec quelqu'un qui avait une Amzair eau/eau et qui a, devinez..., gelé !

Amzair a vendu trop de machines pas au point, avec des défauts de conception majeurs, et qui ne les a quasiment jamais assumés. Et s'il faut toucher au circuit hydraulique ou frigorifique, c'est l'horreur. Je n'irai pas pleurer sur leur sort.

Et s'il faut une machine de 300kg, 3m3 (là, je dis au pif), un prix €€€, pour 12kW je crie au fou. Tant mieux pour eux s'ils trouvent des clients, pour ma part, le choix est fait.

revient dans ton rôle de modo HD31 !!! Tu casses du sucre sans savoir de quoi tu parles et ça c'est inacceptable pour un modérateur.


Il y a des gens qui sont prêt a payer pour avoir de la carrosserie de qualité ; ce que peu de marques savent offrir !!! Et en bretagne elles ont de la bonne pub ces machines. Les asiatiques qui partent en charpille sont monnaie courante.

Je continue (pour ma part) de classer AMZAIR au niveau des Allemandes stiebel ou alphas inotech.
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Message par Georges32 »

Bonsoir.
Merci de penser à moi. Je ne peux pas me prononcer sur l'accessibilité des composants, sur photos comme ça, c'est pas évident. Après, il est dommage que ces gens ne soient pas capables de s'entourer de vrais techniciens pour élaborer une très bonne machine. C'est vrai que des machines construites ainsi devraient durer 20 ans au moins.
Il est vraiment dommage d'être obligé de se munir d'une perceuse et d'une pince à rivet pour chaque intervention. C'est vraiment du gâchis.
Il manque à Amzair l'expérience sur le terrain. Si on leur facturait les heures de travail inutilement passées pour remplacer un composant dont l'implantation n'a pas du tout étée réfléchie, je pense qu'il corrigeraient le tir. Mais comme ils ne veulent rien entendre....
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Message par RC60 »

arnal.dz a écrit :
Il y a des gens qui sont prêt a payer pour avoir de la carrosserie de qualité ; ce que peu de marques savent offrir !!!
Ma pac est comparable a Amzair au niveau de la carrosserie et le matériel installé de de toute première qualité avec une régule Siemens installé dans un tableau électrique très pro.
Mais on a beau avoir une caisse en inox, si le constructeur ne maîtrise pas son métier de base, on se retrouve quand même avec un char à bœufs !
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Message par hd31 »

Je ne connais pas les nouvelles machines et je n'en installerai pas. Je connais trop de gens qui ont des problèmes avec des machines de la première génération, vendues par différents installateurs, qui ont fini par laisser tomber les clients, parce qu'ils ont fait faillite ou plus simplement qu'ils en ont eu marre d'être pris pour des idiots par le fabricant. Avoir une caisse qui tient 20 ans n'intéresse personne si le reste est en panne. J'ai assez défendu la marque, j'ai toujours été honnête, alors maintenant, Amzair, c'est fini, je n'ai pas envie de tester les nouvelles machines ni la nouvelle société. Toutes les interventions pour faire marcher les machines ont été faites à nos frais, avec en plus un certain mépris de la marque (je me souviens d'un appel de Georges avec le directeur technique, ou de remarques désagréables sur une erreur de diagnostic alors qu'ils ont fait des erreurs de conception fondamentales). On suit le fonctionnement de toutes nos machines, et les Amzair sont loin de toutes marcher aussi bien que le prétend le fabricant. Celles qui marchent le mieux sont aujourd'hui les Panasonic, avec un sav qui n'a rien à voir avec celui d'Amzair. Je défends les clients, pas le fabricant qui ne gère qu'en fonction de ce que ça va lui rapporter. Si dans un an Amzair fait de nouveau faillite, les clients actuels ne seront pas mieux lotis que ceux de l'ancienne société.
A l'époque d'Alain Nedelec, qui était vraiment impliqué dans la société et que j'ai rencontré plusieurs fois, on pouvait discuter. Après, cela a été la valse des commerciaux, le financier a pris le dessus. J'ai lu des articles de l'époque où ils exposaient des ambitions...démesurées, pour le résultat que l'on connaît.
Visiblement, ils ont gardé les meilleures machines pour leur marché local, et les bretons se sentent attaqués quand on critique leur chouchou, Ils auraient dû garder leurs machines chez eux, on aurait moins de problèmes chez nous.
Modifié en dernier par hd31 le dim. févr. 02, 2014 11:13 pm, modifié 4 fois.
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Message par hd31 »

Avoir une 2CV réalisée avec des composant de Rolls n'intéresse personne.
Encore qu'une 2CV a plus de valeur aujourd'hui qu'une Amzair.
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Message par hd31 »

Et on attend toujours de la part d'Arnal une présentation détaillée des nouvelles machines, (performances, volume, poids, prix public...) certains seront peut-être intéressés et assez joueurs. Même son boss a jeté l'éponge pour les nouvelles machines, c'est dire l'état d'esprit.
Mais si la machine présentée par Richard ne fait que 12kW, sans même connaître le prix, je dis non. Même si c'est plus beau qu'une Panasonic. Une HT de l'ancienne société y ressemblait déjà beaucoup, ce n'est pas pour cela que les machines marchaient bien.
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