Ma regulation est-elle normale????

touringtds
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Ma regulation est-elle normale????

Message par touringtds »

bonjour a tous,
presentation : 15 radiateurs aciers, ajitech mod125/daikin rzq125, consigne 20°, ambiance maison 20°
j'ai lu beaucoup de vos post et a vous lire une pac ajitech regule son fonctionnement avec l'inverter.curieux, j'ai installe itow et la surprise, ma pac ne fait que des demarrages et des stops
pour etre plus clair et avoir l'avis des specialiste du forum je vous joint l'adresse itow de ma pac
http://www.teleinfo1wire.com/itow/compt ... 17259&d=13
en resumé MA PAC FONCTIONNE-T-ELLE CORRECTEMENT????
merci d'avance pour vos reponses
bien cordialement
touringtds
PS: mac pac a 3 ans et le compresseur est neuf
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Re: Ma regulation est-elle normale????

Message par ummolae »

touringtds a écrit :j'ai installe itow et la surprise, ma pac ne fait que des demarrages et des stops
PS: mac pac a 3 ans et le compresseur est neuf
Bonjour, Itow ou Teleinfonwire à permis a beaucoup d'entre nous de mettre en évidence un fonctionnement peu orthodoxe des groupes Inverter, souvent, le principe même de régulation est en cause.

Ta PAC fonctionne selon un principe quasi TOR, néanmoins, tu n'as pas de courts cycles comme certains ici sur ce forum.

En principe, l'intérêts même du système Inverter c'est d'apater la vitesse de fonctionnement du compresseur en fonction de la charge thermique, donc en conséquence d'avoir des temps de fonctionnement les plus longs possibles et ainsi d'éviter les démarrages à répétition dommageables pour le compresseur et le rendement global du système.

Voila comment devrait fonctionner un groupe Inverter piloté en mode proportionnel :

Image

Quand tu dis que ta PAC à 3 ans et que le compresseur est neuf ?? que s'est il passé
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elf
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Message par elf »

Bonjour,

Pour dire la même chose que mon illustre prédécesseur :)

Image

Et plus de 82% en heure creuse ;)
http://teleinfo1wire.com/itow/energieJo ... &m=12&a=09
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Message par ummolae »

elf a écrit :Pour ummolae --> répondu en MP
Bien reçu et merci pour cette doc qui manquait à ma collection, concernant ton graphique de régulation, là je te tire mon chapeau, c'est excellent, bel exemple de régulation proportionnelle et merci encore d'avoir bien travailler pour nous permettre d'y voir plus clair.

Tout ceci pourrait être un excellent outil d'analyse pour les installateurs en PAC, peut être qu'un jour on verra des professionnels qui l'utiliseront ?? sait on jamais, il se mettront peut être à l'électronique un jour :wink:

Image
Image

Avec ces graphes, on a une vue détaillée de toutes les modifications de températures et de régimes sur 24 heures, toutes les variations sont visibles, beaucoup d'informations indispensables pour savoir ce qui se passe dans nos machines, un outil performant.
touringtds
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Message par touringtds »

bonsoir,
merci pour vos reponses.
mon compresseur a ete changer suite a un disfonctionnement diagnostiqué l'année derniere,
je m'etait appercu que ma pac ne chauffait la maison difficilement qu'a 19°
mon installateur me dit que l'echangeur interne ajitech est hs, garantie oblige (difficile a avaler pour aj. et encore plus difficile a recevoir 1.5mois),
bref, echangeur neuf et recharge gaz faite, c'etait repartie.
1 mois plus tard, 19° dans la maison, appel, diagnostique->echangeur exterieur hs soudures defectueuses (la c'est daikin beaucoup plus rapide )
quelques jours plus tard, appel, bruit de casserole du compresseur et les ventilo toujours a fond.
diagnotique du sav, compresseur hs (daikin et hop) recharge et tout est ok depuis 1 mois
fort de ces différentes experiences(ou aventures comme on veux),je me suis dit, tiens si je surveillais cette pac "neuve"
a la lecture de vos nombreux post, je realise la carte , install itow et la surprise des "grosse pointes"
je pense que si elle continue sur ce rythme , dans deux ans c'est un compresseur.
ma regulation ai faite actuellement par la sonde d'ambiance daikin dans ma piece de vie (sam)

je me demandais si l'ajout d'un ballon tampon serait benefique pour profiter au mieux de l'inverter
si je devait modifier le systeme de regulation (si oui quelles serait les modifs a apporter)

quelles serait les modifications a faire pour avoir une regulation" Inverter piloté en mode proportionnel"
merci d'avance pour vos reponses
touringtds

ps: excusez-moi pour la longueur de cette aventureuse serie SAV.
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Message par ummolae »

touringtds a écrit : fort de ces différentes experiences(ou aventures comme on veux),je me suis dit, tiens si je surveillais cette pac "neuve"

quelles serait les modifications a faire pour avoir une regulation" Inverter piloté en mode proportionnel"
merci d'avance pour vos reponses
Salut Touringtds, bin dit donc, t'as été gâté par ton installation, un tel manque de pôt, mis à part "Reigua" :lol: , c'est assez rare, je pense effectivement que se sera bien de surveiller ta PAC si tu veux qu'elle vive le plus longtemps possible.

Pour te donner quelques tuyaux, il va falloir nous dire comment est construit ta régulation et l'hydraulique de ton système, plus quelques infos sur le dimensionnement de l'installation.

Je pense qu'il est possible d'améliorer ce fonctionnement

Image
touringtds
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Message par touringtds »

re-bonsoir,
oui j'ai une carte V.I.P au sav, et quand je les appelle pour leur dire que tout va bien , ils tremblent (la garantie sans doute,5 ans)
bref voila l'install:
groupe exterieur a 25 metres de l'echangeur ajtech, le groupe est plein sud, je suis dans la marne( le groupe n'a pas de carte de limitation de puissance comme certain on)
15 radiateurs aciers de belles dimensions mais de chez brico.dep...( jai pas choisi, ils etaient la, il faut faire avec), tetes thermostatiques, sauf 3
sonde de regulation de temperature daikin (celle qui ai fournie par aj.) dans ma piece de vie 32m²
abonnement tempo, jour rouge->chaudiere fuel, bascule automatisee
consigne demande 20°sur la console aj.-> temperature interieure 20°
pas de ballon tampon, l'eau chauffee par directement dans les radiateurs( circuit hydrolique de chauffage classique)
maison de 200 ans, mur de 70cm doubler en placo, double vitrage, couverture des combles par 220mm de laine de verre
voila pour la description
avez-vous besoin d'autres info pour votre annalyse docteur?
merci d'avance a tous les professeurs qui voudront bien se "pencher"
bien cordialement
touringtds
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Message par ummolae »

touringtds a écrit :sonde de regulation de temperature daikin (celle qui ai fournie par aj.) dans ma piece de vie 32m²
Comment est faite cette sonde de régulation, boitier Flash ?? qu'il y a t'il à l'intérieur ? si c'est le boitier standard, il y a un thermostat ET une sonde CTN. Pourriez vous nous en dire un peu plus ?? précisez la nature de l'élément sensible.
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Message par touringtds »

c'est une sonde ctn dans un petit boitier daikin.pas de flash ou autre gestionnaire d'energie( consigne ajitech de 20° 24/24, sauf rouge) releve en chaudiere des -5°c via une vanne 3v.
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Message par touringtds »

ah! demain rouge, pas "d'itow " de pac ! repos pour la bete.
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Message par ummolae »

touringtds a écrit :c'est une sonde ctn dans un petit boitier daikin.
Bonjour Touring

Vu le graphique puissance de ta PAC, j'ai plutôt l'impression qu'elle est plus pilotée par un thermostat que par une sonde d'ambiance.

On remarque que la puissance absorbée ne varie pas et va toujours jusqu'a 5 kVA sur un rythme modulé en fonction des températures externes, signe d'un fonctionnement en TOR.

A mon point de vue, je serais surpris que ce soit une sonde d'ambiance qui pilote cette PAC, comme tu parles de régulation avec sonde d'ambiance je pense que tes radiateurs sont ouverts au maximum sans tête thermo ??

As tu un schéma de la régul ?? As tu une carte d'amplification du signal de sonde ??
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Message par touringtds »

bonsoir ummolae,
-si si je suis sur que c'est une ctn daikin petit boitier 5*5cm beige et marron,la il fait 20.1 (chauffage fuel) et sa valeur ohmique est de 25kohms( si je souffle dessus sa valeur baisse)
-oui j'ai une carte d'amplification du signal de sonde, le cavalier est sur la position 20°,
-le vitesse du circulateur est sur la deuxieme vitesse
voila pourquoi je me tourne vers vous car la regulation de mon point de vue n'est pas correcte.
les radiateurs sont pratiquements tous ouverts a fond (thremostat sur 5).
dans l'attente
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Message par ummolae »

touringtds a écrit :dans l'attente
Curieux et difficile de faire un diagnostique à distance :

1 - est ce que l'aquastat est en position maximum ??
2 -est ce que le circulateur est en marche continu ??

A suivre !
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Message par touringtds »

oui aquastat sur 50° et circulateur en vitesse 2 24/24
merci pour ton aide assidue
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Message par ummolae »

touringtds a écrit :merci pour ton aide assidue
Pourrais tu faire une photo de ton boitier de sonde OUVERT, le profil de régulation ne correspond pas à une régulation sur sonde CTN.

Quel est le schéma de la partie électrique du module hydraulique ??
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