thermostat Daikin Madoka vs thermostat Netatmo

sitro
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thermostat Daikin Madoka vs thermostat Netatmo

Message par sitro »

Bonjour,

Depuis 2 mois et demi j'ai une PAC Daikin bi-bloc 3H exterieur EPGA11DV et interieur EAVH16S18D6V en remplacement d'une chaudière gaz et cumulus electrique
J'aurais du lire avant l'installation votre forum mais je n'en avais pas connaissance. J'ai déjà posté mes interrogations dans d'autres forum non spécialisé mais je n'ai pas eu de réponse. Du coup je me permets de poster aujourd'hui ici.

Lors de l'installation je me suis fais embrouillé par l'installateur qui m'a installé un thermostat Netatmo plutôt que le thermostat Madoka de Daikin.

A l'usage, je trouve ce Netatmo complètement nul. Il ne gère rien d'autre qu'un contact on/off selon la température de la maison. Certes il a quelques trucs comme un planning de chauffage et un historique des courbes de température, une connexion Wi-FI distante (on peut régler à distance le thermostat d'une maison secondaire par exemple).

Or il semble que le Madoka filaire, qui n'a pas la connexion Wi-Fi (donc pas de connexion distante) fait plus puisque il a un bus de données avec la chaudière qui permet d'interagir sur la chaudière comme sur l'écran de la chaudière. Ma chaudière étant dans un local à part de la maison et pour y accéder je dois passer par l'extérieur. Ca m'arrangerait bien de piloter la chaudière depuis le Madoka intérieur.

Ceci dit, ayant un poële dans le salon, il est bien pratique de déplacer le Netatmo dans une autre pièce lorsque j'allume le poële pour ne pas couper le chauffage dans toute la maison.

Avant de changer le thermostat, j'ai donc des questions :

- Est-ce le Madoka fait bien tout ça ou bien je me trompe ? et si je me trompe autant rester avec ce thermostat (que je trouve nul) de Netatmo

- Quel serait le meilleur emplacement dans la maison pour fixer le Madoka filaire. à priori pas le salon puisqu'il y a le poële. est-ce que le petit couloir non chauffé distribuant les pièces peut convenir ? ou bien la cuisine, mais celle-ci a des variations de températures importantes selon les appareils qui fonctionnent (Four, plaques etc...) bref quelles sont les règles d'emplacement d'un thermostat ?

Merci de vos avis.
Modifié en dernier par sitro le mar. juil. 13, 2021 5:16 pm, modifié 1 fois.
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Vforce
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par Vforce »

Salut je fais court.

Oui le madoka est plus adapté que le netatmo.

L'installation du thermostat est une pièce qui reflète la température moyenne de la maison, donc le couloir est approprié.

Plutôt que de remplacé le thermostat, achete plutôt le boîtier Daikin pour piloter la PAC avec un smartphone dans un premier temps avec l'application Daikin contrôleur.
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par sitro »

Bon,

J'ai fait remplacer le thermostat netatmo par un thermostat madoka. Ca ne fonctionne pas comme je l'entendais et l'espérais

Le madoka affiche une température de la pièce erronée ( +3° par rapport au réel) il pilote bien la pac selon une température de consigne demandé, ici du coup j'ai demandé 24°. il affiche la température du ballon et la possibilité de booster l'ECS.

il a un sous-menu pour connexion bluetooth et puis c'est fini.
J'ai installé 3 applications vainement sur mon téléphone android : Madoka Assistant, Daikin Controller , Daikin Residential Controler
Seul Madoka assistant permet l'accès en bluetooth au Madoka, il a fait une mise à jour. etc c'est tout. pas d'autre fonctionnalité hormis une démo dans l'application. contrairement aux jolies photos de démo de l'application.
Ais-je buggué quelque part ou bien il s'agit d'une supercherie , le déport de l'écran de la PAC ne serait pas possible sur le téléphone via le madoka ?
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par Vforce »

Salut

C'est normal.
Pour le pilotage a distance, il te faut installer un boîtier qui se branche à la PAC et a la box en RJ45 également.
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par sitro »

Vforce a écrit : mer. mai 05, 2021 9:00 pm Plutôt que de remplacé le thermostat, achete plutôt le boîtier Daikin pour piloter la PAC avec un smartphone dans un premier temps avec l'application Daikin contrôleur.
Je n'ai vu cette partie du message qu'après avoir remplacé le thermostat.
Quel est la référence de ce boitier, car je ne trouve nulle part.
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par Vforce »

Salut

BRP069A62
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par sitro »

Vforce a écrit : ven. mai 07, 2021 8:51 pm Salut

BRP069A62
Merci, Le prix n'est pas donné , c'est juste une passerelle réseau entre la chaudière et l'application sur le smartphone. Si on peut soi-disant régler comme je le croyais pour le Madoka avec l'application sur smartphone...
Parce qu'en fait du Wi-Fi je n'en ai pas besoin, je ne vais pas aller à Marseille ou Lille pour commencer à régler ma chaudière à Bordeaux
Daikin fait la promotion du Madoka en disant explicitement qu'il est possible de faire le pilotage en Bluetooth :
Avec l'assistant Madoka, Procédez à des réglages avancés en
local et en toute simplicité tels que :
Configuration aisée des programmations
Réglages utilisateur avancés
Réglages installateur
Réglages sur site

Or cette publicité est totalement fausse, on ne peut rien faire à part mettre à jour le micro-logiciel de (de quoi d'ailleurs ? du madoka ou de l'app android ?) et avoir une démo de ce que l'app pourrait faire mais ne fait pas.
Ou alors c'est moi qui ne sait pas lire. Voici le document promotionnel que j'ai lu sur le site de Daikin : https://www.daikin.fr/content/dam/DAF/d ... OKA.18.pdf
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par Vforce »

Salut

Ta documentation concerne du air/air, sur le air/eau a part la programmation et la température il n'y a pas grand chose à modifier.

La mise à jour concerne le logiciel modoka.

Que veux tu faire avec ?
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par fabesqua »

Bonjour

Je suis exactement dans la même problématique, je suis dans l'hésitation entre la madoka et la netatmo.
Je n'arrive pas à savoir s'il y a un échange plus important d'informations entre PAC et madoka (relié en bus) par rapport à une netatmo relié en contact sec.

J'ai également vu qu'il existait une technologie Opentherm qui rendait la une plus grande communication entre thermostat et PAC mais je ne pense pas que la Daikin atherma 3 soit compatible.

Si vous avez un retour d'expérience.
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par Vforce »

Salut

Si vous voulez du pilotage a distance, je vous conseille d'installer la passerelle Daikin (BRP) plutôt que du Netatmo.

https://play.google.com/store/apps/deta ... controller
sitro
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat

Message par sitro »

fabesqua a écrit : sam. juil. 10, 2021 10:07 am Bonjour

Je suis exactement dans la même problématique, je suis dans l'hésitation entre la madoka et la netatmo.
Je n'arrive pas à savoir s'il y a un échange plus important d'informations entre PAC et madoka (relié en bus) par rapport à une netatmo relié en contact sec.

J'ai également vu qu'il existait une technologie Opentherm qui rendait la une plus grande communication entre thermostat et PAC mais je ne pense pas que la Daikin atherma 3 soit compatible.

Si vous avez un retour d'expérience.
Bonjour,
Alors voici mon retour d'expérience :
J'avais un Netatmo (connexion en Wifi avec le relais sur la chaudière), qui ne me satisfaisait pas pour les raisons écrites précédemment, je l'ai fait changer pour un Madoka filaire car en lisant les brochures publiciataire Daikin je croyais avoir le déport des informations de l'oeil de la chaudière sur mon téléphone portable connecté en bluetooth sur le Madoka. (c'est bien compliqué tout ça) Mais toujours est-il que la version du madoka installée est le BRC1HHDA/W (note : la lettre finale W ou D ou S est la couleur du madoka), cette version sur la pac Air/Eau Altherma ne fait absolument rien en bluetooth de ce qui décrit dans la brochure publicitaire. Je viens ce matin d'avoir la confirmation par mail de Daikin : "la Madoka sur Altherma ne se pilote pas via l'application Madoka Assistant, la connexion Bluetooth existe mais ne sert qu'à faire la Mise à Jour via l'application, aucune autre fonctionnalité n'est possible dessus."

Après 3 mois d'utilisation de Madoka, La seule fonctionnalité que je vois directe sur l'écran du Madoka est le réglage de la température souhaitée et le Boost pour l'ECS.
Par ailleurs il est impossible de savoir auprès de Daikin si ce thermostat Madoka dans sa version rabiotée fonctionne comme un simple contact On/Off, ou bien si il est plus intelligent en modulant les cycles de chauffe.
Du reste Daikin renvoie systématiquement toute demande d'information vers l'installateur qui lui-même ne sait rien des produits Daikin. Ca reste assez lamentable tout ça : un service client qui botte en touche vers l'installateur, et un installateur incompétent.

Pour avoir les informations déportée de la chaudière resterait la passerelle réseau citée par [pseudo]Vforce[/pseudo]. Mais là aussi impossible d'avoir des informations fiables. Impossible de savoir :
- si cette passerelle est connectée au réseau domestique (nos Box opérateurs) par Wifi ou par câble,
- si les remontées d'information sont complètes (consommation, temps de chauffe, réglages possibles)
- quelle est la version de l'app residential controler à installer (il existe différente app, et ce n'est vraiment pas clair laquelle on doit installer sur Android.
- il reste toujours de savoir si la brochure publicitaire de cette passerelle et aussi trompeuse que pour le Madoka.
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat Netatmo

Message par Vforce »

Salut

Madoka fonctionne en on/off

La passerelle est filaire sur la PAC et en RJ45 sur la box.

L'application permet en chauffage et eau chaude :

Marche / Arrêt
Programmation simplifier
Consigne de température

L'application est résidential maintenant et regroupe le air/air et air/eau
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat Netatmo

Message par rr1 »

de base seulement une machine est compatible internet Daikin Altherma EHS(X/H).

Passerelle Internet EHS157056
La régulation peut être raccordée à Internet via la passerelle EHS157056.
Une commande à distance du Daikin Altherma EHS(X/H) via un téléphone mobile (avec application) est possible.
par contre rien est dit quant à l'appli à utiliser !!
tout çà ressemble encore à une ébauche ?

Passerelle RoCon G1. EHS157056
rocon.g1.JPG
https://www.daikin.fr/content/dam/docum ... French.pdf

documentation page 36
https://www.daikin.fr/content/dam/docum ... French.pdf
rr1 a écrit : mer. juil. 14, 2021 10:54 pm Pas d'interface Wifi Daikin compatible

seul le thermostat connecté Netatmon relié à votre box en wifi, vous pemettra de piloter votre installation à distance et
gérable depuis n'importe quel endroit grâce à l’appli sur son téléphone

Installation du Thermostat Netatmo
Comment remplacer vous-même votre thermostat filaire https://www.youtube.com/watch?v=GMzGPBtFStg

Thermostat Netatmo - Présentation, installation et démonstration de l'appli, création de calendrier et plage de présence programmable
https://www.youtube.com/watch?v=JYPW79DNhWM

Vérifiez la compatibilité de votre installation sur https://check.netatmo.com/en-us/energy/ ... oilermodel

prix 144€ https://shop.netatmo.com/fr-fr/energy/i ... thermostat

Certains modèles de cette gamme daikin nécessitant l'ajout de la carte optionnelle de communication EKRP1AHTA pour 174€
https://lecomptoirdesenergies.com/acces ... aikin.html

Application disponible sur l’App Store, Google Play et Windows Phone
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Daikin altherma BT 14kw + ecs
voir tous mes paramètres
voir ma documentation Daikin
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat Netatmo

Message par Vforce »

Salut

Ce n'est pas ce boîtier mais celui ci

https://www.google.com/search?q=brp069a ... =brp069a62
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Re: thermostat Daikin Madoka vs thermostat Netatmo

Message par sitro »

Vforce a écrit : ven. juil. 16, 2021 8:29 pm Salut

Ce n'est pas ce boîtier mais celui ci

https://www.google.com/search?q=brp069a ... =brp069a62
Bonjour,

Oui, c'est bien ce qui me semblait et que vous aviez déjà donné en référence précédemment ( note : j'ai personnellement une unité intérieure EAVH16S18D6V)

Cependant j'ai deux interrogations :
1/ Sur la doc la connexion entre la passerelle BRP069A62 et l'unité intérieure se fait par un câble deux fils entre respectivement X3A et P1P2. P1P2 sur l'unité intérieure sert aussi pour connecter le Madoka. Puis-je simplement mettre un domino de dérivation à l'arrivée du Madoka pour y brancher la passerelle ? (cela m'éviterais d'ouvrir la chaudière pour connecter un deuxième câble sur P1P2) (cf schéma de la doc)
ScreenshotPassrelleWifi.png

2/ Avec cette passerelle Wifi, peut-on vraiment avoir le déport des commandes de l'unité intérieure sur app android ou sur web app comme Daikin le dit sur les brochures publicitaires ? cette question parce que les brochures publicitaires disent aussi que l'on peut le faire avec le smartphone connecté en bluetooth sur le Madoka, or dans la réalité ce n'est pas vrai.

Merci de votre attention.
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