VIESSMANN - AIR/EAU - 350 AWO 110 - HARPIC 80
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VIESSMANN - AIR/EAU - 350 AWO 110 - HARPIC 80
Bonjour à tous,
Voici le descriptif de mon installation
Projet de construction débuté en novembre 2007 est achevé en avril 2009 - Picardie
Maison sur sous sol -surface habitable
RDC = 116 m2
étage = 90 m2
Surface à chauffer = 206 m2 plafond à 2,5 m soit 515 m3
Date de mise en service de la chaufferie : Janvier 2009
Séchage de la plâtrerie et travaux internes de Janvier à Avril
Emménagement en mai de notre famille de 4 personnes.
Isolation des murs périphériques : 120 mm polystyrène R= 3.15
Isolation du sol rdc : 60 mm polystyrène extrudé + plancher chauffant rehau R = 2.05 + 1.25= 3.25
Isolation plafond entre rdc et etage : 100 mm de laine de roche R = 2. 35
Isolation rampants et plafond etage laine de verre 200 mm R = 5
Chauffage rdc plancher chauffant rehaut residia et chappe anhydrite carrelage grés cérame
Chauffage étage sur radiateur tôle basse température
Les consignes entre 20 et 21 au rdc entre 19 et 20 à l'étage
Nous poussons de 1 degrés supplémentaire (pour nous faire plaisir ) le week end .
Zoom sur l'installation :
PAC AIR / Eau Vitolcal 350 AWO 110 triphasée soit 10,6kw et COP de 3.3
Voici un exemple de la performance en Janvier 2009 mois d'hiver froid
Dans le sous sol
Échangeur à PLAQUE VITOTRANS 100
Secours par résistance électrique 6kw si température extérieur inférieur à -20°C
Ballon tampon 400L
Consommation annuelle estimée par Viessman à 650 €
Après réglages sur mon jour nuit d'EDF et en jouant sur une température de confort lorsque nous somme présent je pense atteindre 550 € environ l’année.
eau chaude effectuée par ballon électrique standard Atlantic
Pour info : J'utilise aussi mes eaux de pluies sur la maison (eaux des sanitaires, karcher, lave linge...)
Mon autocritique :
- la pompe triphasée nous oblige à équilibrer l'installation ce qui n'est pas simple pour les electriciens
- le ventilateur de la pompe fait du bruit et non le compresseur. Ne pas mettre à proximité d'une chambre.
- un confort inégalable pour un cout de chauffe à environ 2 € / jour
Ma question :
- Quel choix faire pour la maintenance : contrat ou pas ? Combien pour un contrat ?
Harpic
Ne pas hésitez à poser vos questions . Et merci à ELF pour le simulateur qui est le point de départ de mon aventure
Voici le descriptif de mon installation
Projet de construction débuté en novembre 2007 est achevé en avril 2009 - Picardie
Maison sur sous sol -surface habitable
RDC = 116 m2
étage = 90 m2
Surface à chauffer = 206 m2 plafond à 2,5 m soit 515 m3
Date de mise en service de la chaufferie : Janvier 2009
Séchage de la plâtrerie et travaux internes de Janvier à Avril
Emménagement en mai de notre famille de 4 personnes.
Isolation des murs périphériques : 120 mm polystyrène R= 3.15
Isolation du sol rdc : 60 mm polystyrène extrudé + plancher chauffant rehau R = 2.05 + 1.25= 3.25
Isolation plafond entre rdc et etage : 100 mm de laine de roche R = 2. 35
Isolation rampants et plafond etage laine de verre 200 mm R = 5
Chauffage rdc plancher chauffant rehaut residia et chappe anhydrite carrelage grés cérame
Chauffage étage sur radiateur tôle basse température
Les consignes entre 20 et 21 au rdc entre 19 et 20 à l'étage
Nous poussons de 1 degrés supplémentaire (pour nous faire plaisir ) le week end .
Zoom sur l'installation :
PAC AIR / Eau Vitolcal 350 AWO 110 triphasée soit 10,6kw et COP de 3.3
Voici un exemple de la performance en Janvier 2009 mois d'hiver froid
Dans le sous sol
Échangeur à PLAQUE VITOTRANS 100
Secours par résistance électrique 6kw si température extérieur inférieur à -20°C
Ballon tampon 400L
Consommation annuelle estimée par Viessman à 650 €
Après réglages sur mon jour nuit d'EDF et en jouant sur une température de confort lorsque nous somme présent je pense atteindre 550 € environ l’année.
eau chaude effectuée par ballon électrique standard Atlantic
Pour info : J'utilise aussi mes eaux de pluies sur la maison (eaux des sanitaires, karcher, lave linge...)
Mon autocritique :
- la pompe triphasée nous oblige à équilibrer l'installation ce qui n'est pas simple pour les electriciens
- le ventilateur de la pompe fait du bruit et non le compresseur. Ne pas mettre à proximité d'une chambre.
- un confort inégalable pour un cout de chauffe à environ 2 € / jour
Ma question :
- Quel choix faire pour la maintenance : contrat ou pas ? Combien pour un contrat ?
Harpic
Ne pas hésitez à poser vos questions . Et merci à ELF pour le simulateur qui est le point de départ de mon aventure
Installation mise en service en Janvier 2009
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10998
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- dbercy
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calcul du rendement théorique
Bonjour ,
La documentation Viessman nous donne 2 courbes non lineaires permettant de calculer les rendements
Afin de simplifier le calcul j'ai déduit de ces courbes une équation linéaire se rapprochant très fortement de la courbe
La station méteo d'Abbeville relève les températures max et min a cette adresse
http://www.meteociel.fr/climatologie/vi ... annee=2009
Maintenant tu as tout :
Puissance délivrée de PAC = Puissance moyenne consommée X COP moyen
PMAX consommée= 3.2 +0.03 X Température MAX
Pmin consommée = 3,2 + 0,03 X Température min
Puissance moyenne = (PMAX+Pmin)/2
COPMAX= 2.8+ 0.045 X Temp MAX
COPmin= 2.8 + 0.045X Temp min
COP moy = (COPMAX + COP Min)/2
exemple du 24 decembre 2008: température max = 6.9 °C Température min = 5.5 °C
COP MAX = 3.11 COP min = 3.05
Puissance délivrée moyenne 10 400 W environ
Ce n'est que du théorique mais très proche de la réalitée car l'evolution du rendement théorique suit la consommation d'electricité réelle .
Cd t
Harpic
La documentation Viessman nous donne 2 courbes non lineaires permettant de calculer les rendements
Afin de simplifier le calcul j'ai déduit de ces courbes une équation linéaire se rapprochant très fortement de la courbe
La station méteo d'Abbeville relève les températures max et min a cette adresse
http://www.meteociel.fr/climatologie/vi ... annee=2009
Maintenant tu as tout :
Puissance délivrée de PAC = Puissance moyenne consommée X COP moyen
PMAX consommée= 3.2 +0.03 X Température MAX
Pmin consommée = 3,2 + 0,03 X Température min
Puissance moyenne = (PMAX+Pmin)/2
COPMAX= 2.8+ 0.045 X Temp MAX
COPmin= 2.8 + 0.045X Temp min
COP moy = (COPMAX + COP Min)/2
exemple du 24 decembre 2008: température max = 6.9 °C Température min = 5.5 °C
COP MAX = 3.11 COP min = 3.05
Puissance délivrée moyenne 10 400 W environ
Ce n'est que du théorique mais très proche de la réalitée car l'evolution du rendement théorique suit la consommation d'electricité réelle .
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Harpic
Installation mise en service en Janvier 2009
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- dbercy
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Vanne Melangeuse et lancement d'un debat !!!
Bonjour ,
Ce 9/12 , j'ai fait passé mon chauffagiste pour une surchauffe constatée du RDC.
Après analyse la vanne melangeuse du RDC ne se fermait pas lorsque la consigne etait atteinte. Il l'avait mal cablé .
J'etais donc en surconso depuis la mise en service en Janvier .
Je maitrise desormais ma température RDC et donc je dois moins consommer.
Il reste neamoins un problème à regler et je lance le debat tous à vos idée :
Comment dimunuer le bruit du ventilateur de l'evaporateur ??
Merci pour votre aide .
Ce 9/12 , j'ai fait passé mon chauffagiste pour une surchauffe constatée du RDC.
Après analyse la vanne melangeuse du RDC ne se fermait pas lorsque la consigne etait atteinte. Il l'avait mal cablé .
J'etais donc en surconso depuis la mise en service en Janvier .
Je maitrise desormais ma température RDC et donc je dois moins consommer.
Il reste neamoins un problème à regler et je lance le debat tous à vos idée :
Comment dimunuer le bruit du ventilateur de l'evaporateur ??
Merci pour votre aide .
Installation mise en service en Janvier 2009
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- dbercy
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Re: Vanne Melangeuse et lancement d'un debat !!!
ça fait du bruit une viessmann??harpic80 a écrit : Il reste neamoins un problème à regler et je lance le debat tous à vos idée :
Comment diminuer le bruit du ventilateur de l'evaporateur ??
.
- harpic80
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bruit
Nous avons emménagé en mai donc nous testons la maison habitée & chauffée depuis otcobre .
La PAC est dehors . Ma chambre au RDC est proche de la PAC.
J'ai pris contat avec Viessman concernant le bruit du ventilo : il ont expliqué que je n'avais pas etait bien conseillé pour l'implantation en me sortant une doc d'etude pour l'installation. Apparement le pb est resolu pour les nouvelles PAC car le ventillo n'est plus le même . Je reste en attente d'un retour de soluce pour le miens.
voici un extrait du document expliquant le phénomène:
Je pose neanmoins la question sur le forum :
Avez vous une idée pour diminuer le bruit du ventillateur ?
La PAC est dehors . Ma chambre au RDC est proche de la PAC.
J'ai pris contat avec Viessman concernant le bruit du ventilo : il ont expliqué que je n'avais pas etait bien conseillé pour l'implantation en me sortant une doc d'etude pour l'installation. Apparement le pb est resolu pour les nouvelles PAC car le ventillo n'est plus le même . Je reste en attente d'un retour de soluce pour le miens.
voici un extrait du document expliquant le phénomène:
Je pose neanmoins la question sur le forum :
Avez vous une idée pour diminuer le bruit du ventillateur ?
Installation mise en service en Janvier 2009
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- w36xb2w
- Scotché au forum
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Bonjour harpic80
Ta pac est contre le mur coté je suppose rejet de l'air donc c'est normal qu'il y ait du bruit.
Il te faudrait la déplacer pour éviter d'envoyer l'air contre ce mur.
La mienne est à 3 metres de la maison et je n'entend rien même dehors car l'air entre et sort parallèlement à la maison.Voir mon installation
Ta pac est contre le mur coté je suppose rejet de l'air donc c'est normal qu'il y ait du bruit.
Il te faudrait la déplacer pour éviter d'envoyer l'air contre ce mur.
La mienne est à 3 metres de la maison et je n'entend rien même dehors car l'air entre et sort parallèlement à la maison.Voir mon installation
4/4/2008 PAC Stiebel WPL 18/ECS 300L
Abonnement HC tri 15 Kva cout 21000 € Prime 9053 € Etat et UEM
avril 2019 construction maison chauffage gaz condensation avec PC 104 m2
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- dbercy
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- harpic80
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- Localisation : Picardie
Non non, je vous rassure l'aspiration est coté mur le refoulement est coté pelouse.
Pour vous aider à comprendre voici un autre cliché avec le dessin du lit de l'autre coté du mur .
Pour avoir déjà pensé la question, je recherche une méthode pour faire ralentir le ventilo la nuit ( ou tout le temps ) sachant que je ne demande que de la basse température.
Merci pour vos idées ??
NB : fonction fournit par defaut sur les nouvelles vitocal modele fin 2009
Pour vous aider à comprendre voici un autre cliché avec le dessin du lit de l'autre coté du mur .
Pour avoir déjà pensé la question, je recherche une méthode pour faire ralentir le ventilo la nuit ( ou tout le temps ) sachant que je ne demande que de la basse température.
Merci pour vos idées ??
NB : fonction fournit par defaut sur les nouvelles vitocal modele fin 2009
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- nappe phreatique
- Resp. Section
- Messages : 2383
- Enregistré le : mer. déc. 21, 2005 1:16 pm
- Localisation : 63
Bens c'est mal barré, la vitesse du ventilo c'est la "respiration" de la PAC, si elle repire moins vite elle fonctionnera mal, ou pas du tout, surtout la nuit ou les besoins sont les plus forts....harpic80 a écrit : Pour avoir déjà pensé la question, je recherche une méthode pour faire ralentir le ventilo la nuit ( ou tout le temps ) sachant que je ne demande que de la basse température.
Merci pour vos idées ??
J'ai bien peur qu'aucune modification ne puisse être apportée
Par contre si tu déplaçais la PAC derrière le muret de brique, sur le talus avec plastique noir (avec un socle en béton pour la soutenir).
Loin des oreilles, moins de pb
-
Amicalement,
François
Double PAC O/O Nibe
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique
Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
Amicalement,
François
Double PAC O/O Nibe
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Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
- w36xb2w
- Scotché au forum
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- Enregistré le : lun. août 25, 2008 2:47 pm
- Localisation : Moselle
Bonjour
Ouf elle aspire du bon coté
Mais je vois un défaut de conception au niveau de la sortie qui est trop prés du sol et engendre des phénomènes de résonance puisque l'air rebondi sur le béton.
Je mettrais un espèce de matelas de gazon sur le beton pour voir si ca n'atténue pas un peu.
Si oui il ne te restera qu'a supprimer le béton exédentaire et y mettre du gazon
Ouf elle aspire du bon coté
Mais je vois un défaut de conception au niveau de la sortie qui est trop prés du sol et engendre des phénomènes de résonance puisque l'air rebondi sur le béton.
Je mettrais un espèce de matelas de gazon sur le beton pour voir si ca n'atténue pas un peu.
Si oui il ne te restera qu'a supprimer le béton exédentaire et y mettre du gazon
4/4/2008 PAC Stiebel WPL 18/ECS 300L
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- harpic80
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- Enregistré le : mer. déc. 02, 2009 2:10 pm
- Localisation : Picardie
idée
Voici un autre idée mais je ne sais pas dimensionnée ma soluce.
Je deduis que je peux ralentir mon ventillo sachant que le constructeur ralentis le ventillo la nuit sur les nouveaux modèles
Pourquoi ne pas mettre une solution à base de potentiomètre .?? voir cliché
V le ventillo
a droite le potentiomètre ( mais comment le dimensionner ??
Je deduis que je peux ralentir mon ventillo sachant que le constructeur ralentis le ventillo la nuit sur les nouveaux modèles
Pourquoi ne pas mettre une solution à base de potentiomètre .?? voir cliché
V le ventillo
a droite le potentiomètre ( mais comment le dimensionner ??
Installation mise en service en Janvier 2009
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10998
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- MAMO
- Scotché au forum
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- Enregistré le : sam. août 09, 2008 1:09 pm
- Localisation : vendée
Salut!
Désolé,mais ce montage ne marcheras pas
Au pire une grosse fumée s'echaperat du potar
La seul façon sur se genre de moteur pour réduire sa rotation...
C'est de jouer sur la fréquence de la tension alternative (ici,230v)...
Là c'est plus à la portée de tout le monde...
Désolé,mais ce montage ne marcheras pas
Au pire une grosse fumée s'echaperat du potar
La seul façon sur se genre de moteur pour réduire sa rotation...
C'est de jouer sur la fréquence de la tension alternative (ici,230v)...
Là c'est plus à la portée de tout le monde...
Pac Hiseer de 14kw mono...
Ballon solaire de 400 l ,capteur 36 tubes ,appoint thermodynamique maison.
Eolienne 1kw.
Cogéneration en cours...
Ballon solaire de 400 l ,capteur 36 tubes ,appoint thermodynamique maison.
Eolienne 1kw.
Cogéneration en cours...
- MAMO
- Scotché au forum
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- Enregistré le : sam. août 09, 2008 1:09 pm
- Localisation : vendée
Comme mes collègues qui ont répondu plus haut.
Je te le déconseil vivement,la nuit c'est là ou il faut que cela brasse un max! chute de t° oblige...
Ton cop risque de s'écroulé lamentablement ,réduir la vitesse du ventilo,reviens à réduir la taille de l' évaporateur,donc l'échange!
Soit tu la déplace ,ou tu trouves des artifices pour contrer les nuisances(sans toucher à la pac,hein! )
Je te le déconseil vivement,la nuit c'est là ou il faut que cela brasse un max! chute de t° oblige...
Ton cop risque de s'écroulé lamentablement ,réduir la vitesse du ventilo,reviens à réduir la taille de l' évaporateur,donc l'échange!
Soit tu la déplace ,ou tu trouves des artifices pour contrer les nuisances(sans toucher à la pac,hein! )
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Cogéneration en cours...
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