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w36xb2w
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Re: air eau

Message par w36xb2w »

astro a écrit :Dbercy...Tu parles de air/eau...
Beaucoup moins cher qu'une installation eau/ eau, qui est ce qu'il faut chez moi, au nord de la loire.

Si j'étais a Montpellier, je le ferai, bien sûr, et même du photovoltaique en prime !
Bonjour Astro
Je ne peux pas te laisser dire que dans ta région il faut obligatoirement une PAC eau/eau alors qu'(ici en Lorraine j'ai une A/o + ECS amortie cette année après 5 ans sans aucunes pannes ni de maintenance et surtout sans relève
Regarde dans le wiki mon installation et les différents moyens de chauffage que j'ai mis 2lec;Bois, Fioul,PAC
Je te signale que je consommais au alentour de 2450 L de fioul et qu a ce jour je suis en moyenne a 6900 Kw fait toi même le calcul du gain.
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astro
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Message par astro »

Diviser par 3 ta facture !!!????
Et la marmotte, elle emballe le chocolat, dans une PAC, aussi ???
Tu as dû t'emmêler dans tes chiffres...

je ne m'attendais pas a ce que tu dises autre chose ;-)
Astro
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dbercy
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Message par dbercy »

astro a écrit :Diviser par 3 ta facture !!!????
Et la marmotte, elle emballe le chocolat, dans une PAC, aussi ???
Tu as dû t'emmêler dans tes chiffres...

je ne m'attendais pas a ce que tu dises autre chose ;-)
bah oui, comme la plupart d'entre nous, la facture est bien divisée par 3 avec une pac par rapport au fuel et notre RSI inférieur à 10 ans.
de toute façon, un RSI supérieur à 10 ans fait ressortir souvent un mauvais choix! cela semble d’ailleurs être ton cas et nous comprenons ton amertume! :wink:
astro a écrit : je peux compter qu'en 20 ans, j'ai fait une opération blanche...
pour être blanche elle l'est l'opération!
20 ans de RSI c'est proprement scandaleux!.... mai bon, on ne peut pas en vouloir aux commerciaux qui vendent des chaudières fuel, il faut bien qu'ils gagnent leur croute! :lol: :lol:
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Message par w36xb2w »

astro a écrit :Diviser par 3 ta facture !!!????
Et la marmotte, elle emballe le chocolat, dans une PAC, aussi ???
Tu as dû t'emmêler dans tes chiffres...

je ne m'attendais pas a ce que tu dises autre chose ;-)
Bonjour Astro
Ou là là, tu ne me crois pas pourtant j'ai sur le wiki toutes les consos depuis 1981
Pourquoi je mentirais , quel intérêt j'aurais donne moi un seul motif.
Je ne suis pas un accro des PAC pour preuve j'ai dit a mon fils de mettre une chaudière électrique car je lui ai fait isoler énormément sa nouvelle maison en lui disant que par la suite si les consos n'étaient pas celles que j'ai calculées il pourrait mettre une PAC

j'oubliais je chauffais 62 m2 alors que maintenant c'est 107 m2 et à 21° au lieu de 19°
Voici mes dernières factures Ouvre grand tes yeux on est pas dans le sud
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Re: 3 ans après

Message par nappe phreatique »

astro a écrit :Bonjour, c'est re moi !

Je ne suis pas venu depuis 3 ans, par oubli, par flemme... mais me revoila.

Depuis, j'ai fait 3 hivers avec ma chaudière a condensation...
Je rappelle, pour ceux qui n'ont pas tout suivi...

J'avais le choix entre une PAC eau/eau, dont je n'ai jamais pu avoir de devis inférieur a 30 000 euros... et une chaudiere a condensation en restant au fuel, a 8600 euros, pose comprise , nettoyage du circuit, et robinets thermostatiques changés)

J'ai donc pris cette option 21400 euros moins chère...

Depuis 3 ans, je suis passé de 1800l par an a 1300l par an (un peu plus cet hiver, bien sûr)... donc 500 euros d'économie par an.

Salut,

Mon pauvre Astro, tu es tombé sur le prince des voleurs, 30 000 euros pour une instal' eau/eau pour quelqu'un qui consomme 1800 litre de fioul par an, du grand délire. Tu as une Aston Martin devant la maison et le chapeau blanc de JR vissé sur la tête de l'Américain milliardaire ou quoi ?

30 000 euro, c'est le prix que j'ai payé pour une eau/eau, au moment du boom ou les install' étaient les plus chères (crédit d'impot à 50% oblige), MAIS je consommais un peu plus que toi, oh, presque rien, juste plus de 8000 l de fioul/an, (c'eut été 10 000 l cette année).

J’économise 6000 euros/an, pour une install' à 22 000 euros (8 000 de CI), j'ai un RSI de 3.6 ans, un des meilleurs du forum malgré le cout de mon install'

Quand on ne consomme que 1800 l/an, pas sur que une eau/eau soit la solution la plus rentable, une bonne aéro coutant moins de 10 000 euros installée, eut surement été tres pertinente.

Au fait, nous aussi, nous sommes dans le concret, mon install à 7 ans, je me chauffe pour 2000 euros (à peine plus que toi, mais c'est pas si mal pour pres de 400 m2 dans une maison de 500 ans qui fut un gouffre à fric coté chauffage), et mes vacances sont financée par mes économies de chauffage. Elle est pas belle la vie ?
-
Amicalement,
François

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Re: 3 ans après

Message par arnal.dz »

nappe phreatique a écrit :
Quand on ne consomme que 1800 l/an, pas sur que une eau/eau soit la solution la plus rentable, une bonne aéro coutant moins de 10 000 euros installée, eut surement été tres pertinente.
Pour comparer avec une géo à 30 000 euros la moindre des chose est de comparer avec une aéro haut de gamme.
Parlons plutôt de 13 000 euros réalisé dans les règles par un professionnel .

Perso pour une conso de 1500 / 1800 litres /ans de fuel j'ai divisé par 3 ma facture en passant sur la PAC air / eau + ballon thermodynamique. C'est le cota lorsque l'on passe de fuel ---> PAC.
Coût de mon installation (crédit d'impôt 25 % déduit) : 7300 euros en faisant tout moi même :wink:


RSI sur 7 ans ; ce qui est une performance sur une petite maison peu énergivore. Mais je suis du métier donc d'autres "auto-installateurs" du forum ont bien plus de mérite que moi avec des RSI équivalent.
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Message par dbercy »

arnal est dans les clous:
pac à moins de 10000€, facture énergétique divisée par 3 et RSI inférieur à 10 ans.
exactement les caractéristiques que j'indiquais! CQFD
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Message par carlos55 »

Astro ,désolé pour ton choix mais la facture est bien divisé par 3 si tu passes d'une chaudière au fioul à une PAC,....reste juste à trouver la bonne PAC en fonction de tes besoins....
tu as été renseigné par les mauvaises personnes c'est tout..
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Re: 3 ans après

Message par nappe phreatique »

arnal.dz a écrit :
nappe phreatique a écrit :
Quand on ne consomme que 1800 l/an, pas sur que une eau/eau soit la solution la plus rentable, une bonne aéro coutant moins de 10 000 euros installée, eut surement été tres pertinente.
Pour comparer avec une géo à 30 000 euros la moindre des chose est de comparer avec une aéro haut de gamme.
Parlons plutôt de 13 000 euros réalisé dans les règles par un professionnel .
Salut Arnal,

Mais là je parle pour Astro, pas pour moi ! Il ne consomme que 1800 l de fioul/an, donc c'est bien "moins de 10 000", comme tu le dis plus loin.

Pour moi, c'eut été plus de 13 000 en aéro :en haut de gamme une WPL33 ou une 25 TU (voire 40 TU) eurent été nécessaire... Pour 13 kE, ça passe pas.
RSI sur 7 ans ; ce qui est une performance sur une petite maison peu énergivore. Mais je suis du métier donc d'autres "auto-installateurs" du forum ont bien plus de mérite que moi avec des RSI équivalent.
Exact, excellent RSI pour une maison peu energivore. Il est beaucoup plus facile d'avoir des RSI d'anthologie avec de grosses passoires energétiques, mais dans l'absolu, me chauffer me coute encore un peu plus de 2000 euros/an, là ou tu es à 5-600 euros :cry:
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Message par astro »

carlos55 a écrit :Astro ,désolé pour ton choix mais la facture est bien divisé par 3 si tu passes d'une chaudière au fioul à une PAC,....reste juste à trouver la bonne PAC en fonction de tes besoins....
tu as été renseigné par les mauvaises personnes c'est tout..
Alors, comment on fait quand on demande plusieurs devis a plusieurs sociétés différentes, et que la réponse se trouve toujours dans la même fourchette ?
Et sur ce forum, même, où jamais personne n'a pu m'indiquer une meilleure solution ?

Je viens de rentrer du fuel, qui était a 0.95€ en mars, et qui est a 0.90€ en ce moment (baisse de 5.2%).

PS : Au fait... dans votre calcul de rentabilité, vous avez inclu l'augmentation de 5 % de l'electricité d'aujourd'hui ?
Astro
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Message par nappe phreatique »

astro a écrit :
carlos55 a écrit :Astro ,désolé pour ton choix mais la facture est bien divisé par 3 si tu passes d'une chaudière au fioul à une PAC,....reste juste à trouver la bonne PAC en fonction de tes besoins....
tu as été renseigné par les mauvaises personnes c'est tout..
Alors, comment on fait quand on demande plusieurs devis a plusieurs sociétés différentes, et que la réponse se trouve toujours dans la même fourchette ?
Et sur ce forum, même, où jamais personne n'a pu m'indiquer une meilleure solution ?

Je viens de rentrer du fuel, qui était a 0.95€ en mars, et qui est a 0.90€ en ce moment (baisse de 5.2%).

PS : Au fait... dans votre calcul de rentabilité, vous avez inclu l'augmentation de 5 % de l'electricité d'aujourd'hui ?
Vu ta conso, une PAC de 8 kW à ta T de base serait amplement suffisante, il doit y avoir moyen de trouver ça pour moins de 30 Keuros !!!

Même avec du matos tip top comme du Mitsu, ou, encore plus cher, du Stiebel/Dimplex/Viessmann, y aucune raison d'etre dans les tarifs monstrueux qui t'ont été proposés.

C'est sur que la hausse de 5% de l'elec ne fait pas plaisir, mais tu compare le prix de l'elec juste apres une forte hausse, à celui du fioul juste au moment de son minimum. Il faut integrer sur la durée pour avoir le rendement réel.

Perso, je paie 3000 euros/an d'elec (tout compris), contre, il y a 7 ans, 800 euros d'elec + 8000 litres de fioul.

On peut encore encaisser de belles hausse d'elec est rester tres rentables.

Pour preuve, les Allemands et autres scandinaves chez qui pourtant l'elec est si chère et le climat si froid, plébiscitent la PAC, sont pas idiots les Teutons, c'est bien qu'ils s'y retrouvent...
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suite

Message par astro »

Dans les 30000€, il y avait deja 10000 de forage... jamais pu trouver moins, alors que la nappe est a 4 m de profondeur seulement...

Ton exemple, evidemment, avec 8000 litres de fuel, soit 12000 euros de frais de chauffage... c'est la palladium, chez toi ? comment on peut dépenser 12000 euros de chauffage pour une maison "normale" ???

Bon, mon installation est faite et me donne toute satisfaction. Je suis revenu ici pour donner le bilan de 3 ans d'exploitation.

Au sujet fiabilité, je regrette une chose :il faut changer le jeu d'electrodes tous les ans (15€), alors qu'avant çà faisait la vie de la chaudiere.
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Message par dbercy »

salut

une pac de 8kw en air/eau est à moins de 10 000€ installée et une conso élec de moins de 500€/an pour le chauffage est largement envisageable, pas besoin de se compliquer la vie!
db
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Re: suite

Message par nappe phreatique »

astro a écrit :Dans les 30000€, il y avait deja 10000 de forage... jamais pu trouver moins, alors que la nappe est a 4 m de profondeur seulement...
L'aquathermie n'est pas des plus rentables pour les "petits" consommateurs... Cela dit, j'ai payé 2700 euros pour 2 forages de 11 m il y a 7 ans, on est tres tres loin des 10 000 euros !!
Ton exemple, evidemment, avec 8000 litres de fuel, soit 12000 euros de frais de chauffage... c'est la palladium, chez toi ? comment on peut dépenser 12000 euros de chauffage pour une maison "normale" ???
Aux dernières nouvelles, le litre de fioul est à un peu moins de 1 euro, donc je me chaufferais pour peu ou prou 8000, pas 12000 euros, ou alors tu achète le fioul chez le même gars qui te propose le forage à 10 000 euros pour de l'eau à seulement 4 m :-) :-)
Bon, mon installation est faite et me donne toute satisfaction. Je suis revenu ici pour donner le bilan de 3 ans d'exploitation.

Au sujet fiabilité, je regrette une chose :il faut changer le jeu d'electrodes tous les ans (15€), alors qu'avant çà faisait la vie de la chaudiere.
Quelques chiffres : conso par an, cout, confort... ?
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Re: suite

Message par dbercy »

nappe phreatique a écrit : Quelques chiffres : conso par an, cout, confort... ?
salut
astro nous indique:
"Depuis 3 ans, je suis passé de 1800l par an a 1300l par an"

soit env 1300€ de fuel avec un gain de 500€/an, l'affaire du siecle! :lol:
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