Consommation électrique

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dbercy
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Message par dbercy »

pour en revenir à la conso élec:
pour novembre 30j de pac, 1025 kwh consommés (chauffage +ecs) soit 34 kwh/j en moyenne. :P
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alain30
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Message par alain30 »

nappe phreatique a écrit :
Les pertes (du ballon tampon par exemple) sont strictement nulles pour la maison, le BT est un radiateur de très faible puissance, rien de plus, rien de moins.
Alain30 a écrit : Dans un local à 10 ou 15°C, elles ne sont pas nulles, il faudrait calculer mais j’ai la « flemme »
nappe phreatique a écrit : Fastoche, R de l'isolant, surface du cylindre, T chaufferie, T eau de chauffage, le tour est joué. Si le R est bon, ça va pas loin, mais si la chaufferie est considérée comme chauffée, c'est zéro.
La flemme, mais j'ai quand même fait l'effort juste pour vérifier l'impact.

Mon cas :
BT 500 litres
T°C moyenne 35°C du BT
T°C chaufferie 13°C
Epaisseur isolant 20 cm
Lambda isolant 0.040
Prix du Kwh moyen 0.115 euros
Déperditions = 18 Watts soit 10 euros sur une conso annuelle de 408 Euros
cela fait 2.45 %.
Avec 200 jours de chauffe

Un cas plus souvent rencontré:
BT 500 litres
T°C moyenne 40°C du BT
T°C chaufferie 10°C
Epaisseur isolant 6 cm
Lambda isolant 0.033
Prix du Kwh moyen 0.115 euros
Déperditions = 63 Watts soit 40 euros sur une conso annuelle toujours de 408 Euros
cela fait 9.9 %.
Avec 232 jours de chauffe

Donc peut être pas toujours négligeable suivant les conditions :lol:

Cordialement,

Alain30.
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Message par nappe phreatique »

alain30 a écrit :
La flemme, mais j'ai quand même fait l'effort juste pour vérifier l'impact.

Mon cas :

Déperditions = 18 Watts soit 10 euros sur une conso annuelle de 408 Euros
cela fait 2.45 %.
Avec 200 jours de chauffe

Un cas plus souvent rencontré:

Déperditions = 63 Watts soit 40 euros sur une conso annuelle toujours de 408 Euros
cela fait 9.9 %.
Avec 232 jours de chauffe

Donc peut être pas toujours négligeable suivant les conditions :lol:

Cordialement,

Alain30.
Salut Alain, joli calcul que je n'ai pas effectué et qui à le mérite d’être quantitatif. En effet, les gens qui ont une chaufferie très excentrée et dans laquelle il n'est vraiment pas intéressant d'avoir une température confortable ont fortement intérêt à sur isoler comme tu l'a fait !

30 euros/an économisé, ça paye vite l'isolant acheté.

Mais dans mon cas, 20°C toute l'année dans la chaufferie, les pertes du BT font usage de radiateur, mais un volume/surface chauffé un peu plus important, c'est un mini luxe de confort en plus que j'apprécie.

Maintenant, à chacun d'agir en fonction de la situation et de l'usage de la chaufferie
-
Amicalement,
François

Double PAC O/O Nibe
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Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
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Message par Pac on web »

Pour info, le déclenchement du deuxième compresseur intervient avec une température extérieure de -1° c.

Quand il fera plus froid, je relèverai à quelle température extérieure se déclenche la résistance électrique d'appoint immergée dans le ballon tampon.
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dbercy
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Message par dbercy »

Pac on web a écrit :Pour info, le déclenchement du deuxième compresseur intervient avec une température extérieure de -1° c.

Quand il fera plus froid, je relèverai à quelle température extérieure se déclenche la résistance électrique d'appoint immergée dans le ballon tampon.
donc tu as un point de bivalence avec 1 compresseur à 0°, ce qui devrait t"emmener aux alentours de -6~-7° pour le point de bivalence avec le 2ème compresseur! ce qui correspond au fonctionnement de ma pac actuellement.
donc tu peux autoriser le 2eme générateur à s'enclencher à partir de -5°!

et tu en es ou de ta conso instantanée??

Je voudrais rectifier une petite chose: j'ai un relevé instantané permanent de 60w hors circulateur et j'ai attribué cette conso au régulateur carel! or il semblerait que ce ne soit pas la conso du carel seul mais qu'une partie de ces 60w soit attribuée à un jeu de résistances électriques situées sous les compresseurs pour réchauffer l'huile à cause du R290 qui nécessite d'être chauffé en permanence!!??
Les pros pourraient ils nous en dire plus sur ce sujet? :shock:
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Message par Pac on web »

Ma consommation instantanée est restée identique à celle annoncée en amont dans ce fil de discussion.

Pour le R290, c'est une sorte de propane, donc qui ne gèle pas, donc pas besoin de le réchauffer...donc il faut chercher ailleurs pour les 60w de conso !

Par ailleurs, je ne vois pas l'utilité de la fonction qui permet de limiter l'enclenchement du 2ème générateur à partir d'une certaine température : par exemple dans mon cas ou celui de Dbercy, que l'on autorise l'enclenchement à +10° ou à -3°, le second générateur ne se déclenchera pas avant -5° de toute façon !!!
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Message par dbercy »

Pac on web a écrit : Pour le R290, c'est une sorte de propane, donc qui ne gèle pas, donc pas besoin de le réchauffer...donc il faut chercher ailleurs pour les 60w de conso !
ce n'est pas une question de gel du propane mais du maintien de la fluidité de l'huile dans les compresseurs et la viscosité de l'huile est directement liée à la température! attendons l'avis des experts!
Pac on web a écrit : Par ailleurs, je ne vois pas l'utilité de la fonction qui permet de limiter l'enclenchement du 2ème générateur à partir d'une certaine température : par exemple dans mon cas ou celui de Dbercy, que l'on autorise l'enclenchement à +10° ou à -3°, le second générateur ne se déclenchera pas avant -5° de toute façon !!!
effectivement, la régul n'enclenche le 2eme générateur que si nécessaire mais cela reste une sécurité, éventuellement pour les périodes transitoires en fin de nuit ou la température ext est la plus froide (7h du mat) la pac étant toujours plus rentable que la résistance élec additionnelle ou la chaudière fuel donc on verrouille l'enclenchement de ce 2eme générateur et je trouve cela bien plutôt que ce soit à 100% la régul qui décide!
l’excès de réglages ne nuit pas, bien au contraire et l'on ne va pas s'en plaindre, quand je vois les autres régul!!
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Message par ctout »

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Message par Pac on web »

Grace aux températures actuelles, j'ai pu vérifier que ma PAC enclenche le 2ème compresseur à 0° de temp ext, et enclenche la résistance additionnelle dans le BT à partir de -7° de temp ext.

Donc, cela correspond à ce que constate Dbercy.
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Message par dbercy »

Pac on web a écrit :Grace aux températures actuelles, j'ai pu vérifier que ma PAC enclenche le 2ème compresseur à 0° de temp ext, et enclenche la résistance additionnelle dans le BT à partir de -7° de temp ext.

Donc, cela correspond à ce que constate Dbercy.
tu es effectivement sur la même base que moi, mais actuellement je me pose la question concernant une éventuelle fuite de R290 de ma pac car mon point de bivalence, autrefois de -7° est passé à -4° donc ma pac plafonne à cette tempé avec les 2 compresseurs en route et mon delta T est inférieur à ce que j'ai pu observer les années précédentes.

tu peux visualiser nos tempé à ctout et moi sur itow:
http://itow.fr/itow/index.php
la pac de ctout et la mienne ont une conso instantanée de 3,6kw avec 1 compresseur et 6kw avec 2 compresseurs!

peut tu nous indiquer ton delta T avec 1 et 2 compresseurs (diff entre départ pac et retour)?

va falloir que tu te mettes sur itow comme nous! :idea:
Modifié en dernier par dbercy le dim. févr. 05, 2012 11:22 am, modifié 1 fois.
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Message par Pac on web »

Pour répondre à Dbercy, actuellement il fait -4°, la pac fonctionne sur 2 compresseurs, delta T de 8°, conso instantanée 8.5 KW.

Je sais, je sais, ma conso instantanée colle pas avec les votres :?:

On en revient au début de ce fil de discussion, mais sans explication...
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Message par dbercy »

Pac on web a écrit :Pour répondre à Dbercy, actuellement il fait -4°, la pac fonctionne sur 2 compresseurs, delta T de 8°, conso instantanée 8.5 KW.

Je sais, je sais, ma conso instantanée colle pas avec les votres :?:

On en revient au début de ce fil de discussion, mais sans explication...
tu n'avais pas de résistances additionnelles dans le BT?
c'est bien 2,2 kg de r290 qu'il a mis dans ta bouzine?
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Message par Pac on web »

Yes, 2 résistances de 6 kw, mais qui sont off jusqu'à -7°.

Et re-yes pour les 2.2 kg de gaz.
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Message par dbercy »

donc aux beaux jours, va falloir qu'ENRGETHIC vienne vérifier le poids de ton fluide ainsi que le mien, ton excès il le rebascule dans ma pac qui doit en manquer! :idea: :idea: :lol:
Modifié en dernier par dbercy le dim. févr. 05, 2012 12:28 pm, modifié 1 fois.
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Message par alain30 »

Bonjour Pac on Web,
Pac on web a écrit :Pour répondre à Dbercy, actuellement il fait -4°, la pac fonctionne sur 2 compresseurs, delta T de 8°, conso instantanée 8.5 KW.

Je sais, je sais, ma conso instantanée colle pas avec les votres :?:

On en revient au début de ce fil de discussion, mais sans explication...
Je me permet de faire quelques remarques pour Dbercy:

Pascal. :evil: :evil: ........................... la PAC de "Pac on Web" se situe à 25 mètres de la maison donc des pertes de charge beaucoup plus grandes que les tiennes et donc un deltaT de 8°C plus important que le tien, mais normal (avec toutefois un rendement plus faible).

Cordialement,

Alain30.
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