PAC WI 22 TE : Problème de coupure pendant cycle de chauffe

[Jojo Lescargot]

Bonjour tout le monde.

Voici mon problème :
Durant un cycle de chauffe, de nombreux arrêts interviennent avec comme message :
-Temps arrêt mini / PAC en attente
puis
-Blocages cycles man. / PAC en attente

On observe cela sur le monitoring ci-joint :
-Jeudi 15 décembre : tout va bien



-Vendredi 16 : début de problème en milieu de journée



-Samedi 17 : rien ne va plus



Et oh miracle, depuis mardi, tout es redevenu normal.
Peut être un électron coinceur qui bouchait un fil ?
Qu'en pensez vous ?
Merci

[dbercy]

salut

c'est quoi comme pac? le modele? quels sont les réglages? PF, hysteresis, etc.......

[Jojo Lescargot]

Comme indiqué dans le titre une WI 22 TE.
Maison ancienne de 350 m² (250 m² chauffé pour l'instant), restauré en 1980, relativement bien isolé, mais le PC date de 1980 : système de tuyau avec radiateurs en alu qui sont clipsés dessus et incorporés dans la chappe. Radiateurs à l'étage en acier et dimensionné pour une PAC.
PF : 55° (un peu haut mais le PC est prévu pour 48° en temp aller à -5° ext)
Hystérésis : 4K (pas d'inconfort observé)

[dbercy]

la pac se met à faire des cycles très courts avec des temps d'arrêt trop court d’où le déclenchement de la tempo mini de redémarrage compresseur et les message qui apparaissent!
il faut donc trouver le motif de ces cycles courts soudains anormales, surtout avec un hystérésis de 4K (8° de delta de déclenchement)!!

[Jojo Lescargot]

Oui, ce serait bien.

[dbercy]

je pense que lorsque le défaut apparait, il faudrait vérifier pendant quelques instants la variation de la température départ et retour pac.

la température retour doit atteindre la valeur consigne retour + 4° avant que la pac ne se coupe, je ne pense pas que ce soit le cas lorsqu'il y a le défaut.

[Jojo Lescargot]

Le problème, c'est que il n'y a plus de problème.
Tout est rentré subitement dans l'ordre.
Il doit bien y avoir quelque chose qui lui dit d’arrêter de fonctionner, mais comme la valeur de consigne n'est pas atteinte, elle recherche à redémarrer.
Dans le troisième graphe, on observe bien des plages plus larges où la pac "se repose".

[ctout]

Oui, ce serait bien.

Bonsoir,

l'examen des courbes que tu as peut-être déjà effectué, fait apparaître que:

du 20/10 au 16/12 midi, les températures extérieures ont toujours été supérieures à 5° (sauf 2 ou 3 heures une fois la nuit). Fonctionnement correct des cycles.

du 16/12 midi, au 19/12 midi (+ déphasage thermique de la maison), températures extérieures durablement inférieures à 5°. Pendant cette période, cycles surprenants de la pac.
Cela est la température pivot de l'apparition des soucis: corrélation avec le besoin en chaleur, la pac renâcle.
Il faut approfondir les indicateurs de la régul elle-même pendant ces crises.
Tu habites en Bretagne; dès que la température baissera, fais nous signe

[ctout]

Une question complémentaire:

Tu as une cheminée, comment est-elle régulée par rapport à la pac? (températures, sondes, marche/arrêt circulateur, ...).

[Jojo Lescargot]

Oui, c'est vrai que la température extérieure à l'air d'influer sur la quantité de pic : cf lundi 19. Je vais donc attendre qu'il refasse froid.
Je n'avais pas eu ce type de problème l'hiver dernier.
Concernant la cheminée, il y a un circulateur qui est déclenché par la température du foyer et qui boucle sur le bt (cf synoptique sur itow/jojolescargot)
Merci pour votre intérêt.

[ctout]

Bonjour,
Aïe, aïe, aïe, la pac a fait des siennes la nuit dernière, as-tu observé un évènement exceptionnel?




Le phénomène ne semble pas lié à la température extérieure, hypothèse à abandonner.

Une interrogation : comment est disposée la régul cheminée (thermostat et circulateur) par rapport à la sonde pac?

[dbercy]

oui, ces courts cycles ne sont vraiment pas normaux!

pas évident de contrôler les températures départ et retour pac à l'heure ou cela se produit mais il faudrait s'assurer de la variation de température dans la fourchette réglée de l'hystérésis!!

[ctout]

Bizarre again ??
Cela me fait penser à un dysfonctionnement qui apparait lors de l'arrêt de la cheminée (pb régul, thermostat, circulateurs, clapet anti-retour, ??), comme si quelque chose ne se retrouvait pas dans son état "théoriquement prévu"



Bon, apparemment, la chaleur est là, sauf que la pac "souffre un peu".
Bonne année à tous

[dbercy]

oui, pas sur que le compresseur apprécie ces cycles courts préjudiciables à la durée de vie de celui ci!

[Jojo Lescargot]

Bonjour,
Aïe, aïe, aïe, la pac a fait des siennes la nuit dernière, as-tu observé un évènement exceptionnel?
Le phénomène ne semble pas lié à la température extérieure, hypothèse à abandonner.
Une interrogation : comment est disposée la régul cheminée (thermostat et circulateur) par rapport à la sonde pac?

Mon installation cheminée est constituée de tuyaux horizontaux sur lesquels je fais un feu et de tuyaux verticaux qui passent derrière le foyer.
Dès qu'il y a élévation de température dans l'air de la cheminée, une sonde (réglée sur 22°) déclenche le circulateur qui pompe l'eau dans le BT, puis passe dans la cheminée et retourne dans le BT.
Je ne comprends pas le rapport avec la sonde PAC (qui ne se déclenche pas tant que le retour eau n'est pas inférieure à la consigne).