Erreur E01 en version climatisation

[jeje2308]

Bonjour,

J'ai acheté une PAC AMZAIR PA 24PRC en 2008 pour une utilisation avec un plancher chauffant pour l'hiver et en climatisation en été (couplé à un gainable CIAT).

Je n'ai aucun soucis l'hiver mais l'été (j'habite Toulouse) je suis content de pouvoir profiter du rafraichissement de la PAC quand elle veut bien fonctionner.
Au début j'avais un manque de puissance avec l'échangeur CIAT qui a été remplacé par mon installateur. Cela fonctionne beaucoup mieux à présent mais je n'ai toujours qu'un rafraichissement et non une climatisation.

Cependant quand il fait vraiment chaud (plus de 35°), la PAC se met en erreur E01 et se coupe sans qu'on s'en aperçoive et là le rafraichissement de l'échangeur se transforme en chauffage !!!
Pour info ma consigne de retour d'eau est réglé à 12° (T° mini possible) en été et 23° en hiver.

Existe-il une solution pour que la PAC ne se coupe pas ? J'ai vu sur certains posts que l'erreur E01 apparaissait en hiver avec des problèmes de dégivrage ou de filtre mais en été comment faire pour solutionner ce problème ?

Mon installateur me dit qu'il ne peut rien modifier car sinon je perdrais en rendement l'hiver et que cette coupure est une protection de la PAC.
J'arrive des fois en la coupant électriquement et en mettant de l'eau froide sur l'évaporateur à repartir mais il me faut répéter la coupure électrique plusieurs fois.

C'est vraiment rageant de ne pas pouvoir profiter du rafraichissement quand on en a réellement besoin ! Merci par avance pour votre aide.

[VincentN]

Bonjour et bienvenue sur le forum.
Je ne connais pas assez les PAC Amzair pour te donner des points à vérifier côté régulation.
Par contre :
- Est-ce le même circuit pour le PC et l'échangeur Ciat ?
- L'échangeur n'est-il pas emboué (par l'eau qui viendrait du PC)
- Ton installation est-elle glycolée ?
- As-tu vérifier le taux de glycol ?
- N'y a-t-il pas un paramètre à régler sur ce point ?

Voilà humblement mes quelques autres pistes.

[jeje2308]

Bonjour et merci pour votre aide.

C'est le même circuit au départ mais ensuite je ferme le PC et j'ouvre le piquage qui passe vers un ballon tampon et va à l'échangeur Ciat.

L'échangeur fonctionne bien et c'est bien de l'eau glycolée mais je ne connais pas la teneur en glycol. Il me semble toutefois qu'on avait prévu une protection jusqu'à -10°.

Dans mon boulot je voie des frigoristes qui m'ont dit que cela pouvait venir d'une charge de fréon trop importante (l'erreur E01 correspondant à une HP trop haute) ou d'un mauvais réglage car l'installation de la PAC avait été faite en hiver.

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur. Merci

[CMickael]

le défaut E01 est le défaut haute pression, donc a priori il n'y a pas assez d'échange au condenseur, il fait peut etre simplement trop chaud pour que pac puisse fonctionner.
il me semble d'ailleur que la temp max ext en mode rafraichissement est de 35°C(a vérifier)

il y aurait un pb sur le circuit hydraulique, je pense qu'il aurait un défaut basse pression

CMickael

[tigrou]

le défaut E01 est le défaut haute pression, donc a priori il n'y a pas assez d'échange au condenseur, il fait peut etre simplement trop chaud pour que pac puisse fonctionner. CMickael

Il faudrait vérifier si il y a assez de débit d'eau sur l'échangeur de la PAC.
Le circulateur de la PAC est t'il en position 3 ?

il me semble d'ailleur que la temp max ext en mode rafraichissement est de 35°C(a vérifier)
il y aurait un pb sur le circuit hydraulique, je pense qu'il aurait un défaut basse pression
CMickael

La je n'ai pas la réponse, et je n'ai pas trouvé dans la notice Amzair (Notice Installateur trouvable sur le forum, et fournie généralement au client).
Par contre si on lit les doc de performance de la gamme PA, elle doit fonctionner à 35° car elles sont données pour cette température (et Tdep 10, et Tret 23)

Mon installateur me dit qu'il ne peut rien modifier car sinon je perdrais en rendement l'hiver et que cette coupure est une protection de la PAC.
J'arrive des fois en la coupant électriquement et en mettant de l'eau froide sur l'évaporateur à repartir mais il me faut répéter la coupure électrique plusieurs fois.

J'ai surtout l'impression qu'il ne comprends pas, et ce n'est pas rassurant.

J'ai l'impression que soit la PAC et l'échangeur froid ont un problème de dimensionnement ou qu'il y a un problème de couplage hydraulique.
Comme l'échangeur gainable CIAT ne dissipe pas assez de froid, la PAC ne peux pas dissiper la puissance produite et passe en E01. Ou alors, le débit hydraulique entre le gainable et la pac est insuffisant et conduirait au même résultat.

Avez vous finis de payer l'installation car elle n'est visiblement pas conforme à vos attentes?

Pouvez vous nous mettre quelques photos ?

[CMickael]

CMickael a écrit:
le défaut E01 est le défaut haute pression, donc a priori il n'y a pas assez d'échange au condenseur, il fait peut etre simplement trop chaud pour que pac puisse fonctionner. CMickael

Il faudrait vérifier si il y a assez de débit d'eau sur l'échangeur de la PAC.
Le circulateur de la PAC est t'il en position 3 ?

la pac est en mode rafraichissement
donc le condenseur c'est l'échangeur a aillette extérieur
l'évaporateur c'est l'échangeur a plaque

lorsque l'on a un défaut E01 en mode chauffage, un manque de débit eau peut en etre la cause mais la en mode froid...on aurait plutot le défaut E02

en mode rafraichissement le compresseur va monté en pression si la température ext monte, ou pas assez d'déchange(ventillation)

[jeje2308]

Je ne sais pas ou je peux vérifier et modifier le paramètre de circulation de l'eau ?

Je n'ai pas la doc de ma PAC mais je vais la télécharger.

Pour info, mon installateur avait déjà fait une modif de réglage car avant j'avais l'erreur 01 qui faisait couper la PAC à 30°.
Pour le gainable CIAT , je pense qu'il est suffisamment dimensionné car il avait été remplacé l'année dernière par un modèle 2 fois plus puissant (modèle actuel : UTA 370/22 STD) car j'avais des problèmes de puissance de ventilation et de froid.

Au niveau du débit hydraulique cela semble fonctionner car en dessous de 35°cela fonctionne très bien sans que l'erreur 01 apparaisse.

Malheureusement l'installation est payé depuis longtemps mais je suis toujours sous garantie.
J'ai mis quelques photos de l'instal.

[jeje2308]

Si je comprends bien CMickael, c'est le ventilateur de la PAC qui ne serait pas assez puissant ?

Si la puissance de ventilation augmente cela permettrait de fonctionner au dessus de 35° sans coupure ?

Merci à vous pour votre aide.

[CMickael]

Je ne sais pas ou je peux vérifier et modifier le paramètre de circulation de l'eau ?

sur le circulateur, il y a un sélecteur de vitesse, met le sur 3

[jeje2308]

Bonjour,

Le circulateur est bien sur la 3eme vitesse.

J'ai lu le manuel d'installation de la PAC que j'ai téléchargé, est il y a plusieurs causes à ce défaut.
- Température condenseur trop élevée
- Déclenchement lors d'une mise en service
- Contrôler le fonctionnement du pressostat
- Déclenchement pendant dégivrage
- Charge de fluide trop importante

Je pense que la première cause et la dernière sont les plus plausibles mais surtout le première.

Pour la première cause (condenseur trop chaud) ils disent sur la doc de vérifier la circulation de l'eau : pour moi c'est ok sauf débit peut être au niveau de l'échangeur CIAT.
Verifier le condenseur et filtre qu'il ne soit pas encrassé : c'est ok
Vérifier la température maxi autorisé en retour HEA + H33 et H01 + H33 : je ne sais pas ou vérifier ces paramètres ?
Vérifier le delta entre départ et retour t°: je ne sais pas le vérifier ?

Quelqu'un peut m'aider merci.

[bubu]

bonjour

2 liens qui pourront t'aider à lire sur le regul Microtech les valeurs demandées

http://pompechaleur.free.fr/Documentati ... ROTECH.PDF
http://www.amzair.eu/fr/renovance/doc.. ... sidence.ht...
page 30 pour le 2ieme lien,chapitre interface utilisateur pour le 1er

tp1 T°retour H2O
tp2 T° depart H2O
tp3 T° echangeur air/fluide frigo
tp4 T° air exterieur
le delta qui t'interesse : abs(tp1-tp2)

le 12° que tu pg est le point de consigne de H2O retour (tp1); tant que tp1>12° le compresseur doit fct (peut être trop )

on attend ton retour de mesure tp1,tp2,tp3,tp4
peux tu nous dire aussi qd tu demandes du soufflage "froid" dans les pièces si le compresseur tourne longtemps ou pas (mesure du temps de cycle)

bon "travail" ce week-end!!
a plus

[CMickael]

Pour la première cause (condenseur trop chaud) ils disent sur la doc de vérifier la circulation de l'eau : pour moi c'est ok sauf débit peut être au niveau de l'échangeur CIAT.
Verifier le condenseur et filtre qu'il ne soit pas encrassé : c'est ok
Vérifier la température maxi autorisé en retour HEA + H33 et H01 + H33 : je ne sais pas ou vérifier ces paramètres ?
Vérifier le delta entre départ et retour t°: je ne sais pas le vérifier ?

ta pac est en mode froid
le condenseur c'est l'échangeur extérieur, il n'y a donc pas de filtre
les parametres HEA + H33 et H01 + H33 servent uniquement en mode chaud

le 12° que tu pg est le point de consigne de H2O retour (tp1);

???
la consigne en mode froid c'est le parametre COO

tp2 T° depart H2O

il n'y a pas de sonde de température départ sur les amzair
tu as peut etre un indicateur de température quelque part sur le circuit hydraulique ce qui permetrait de connaitre le delta entrée/sortie pac.
tp2 c'est la mesure de température extérieur pour la mise en marche des résistance d'appoint

ce qui serait interressant de connaitre c'est la température du condenseur donc tp3

[jeje2308]

Bonjour,

J'ai pu faire quelques tests cet aprem (température air 30°).
J'ai constaté que ma PAC avait des difficultés à maintenir la température de 12° demandé en consigne Coo.
Avec la puissance ventilation du gainable CIAT au mini cela fonctionne bien, la PAC arrive à faire des arrêts. Avec la puissance en position 2 cela arrive à maintenir mais la PAC ne s'arrête jamais. Et avec la position 3 la PAC ne s'arrête jamais et n'arrive pas à descendre à la consigne, elle bloque à 15,4°.
Toutefois pas d’arrêt de la PAC avec un air à 30°.

J'ai également relevé les différentes températures.
Avec ventilation au mini :
TP1 : 12,6°
TP2 : 32,5°
TP3 : 34,2°
TP4 : 35,6°

Avec ventilation au maxi :
TP1 : 15,4°
TP2 : 36,0°
TP3 : 37,2°
TP4 : 37,7°

Après vérification le soir quand la température est tombée à 25°, en position 3 sur le gainable la PAC arrive à suivre et se coupe.

TP1 : 12,6°
TP2 : 32,6°
TP3 : 34,9°
TP4 : 33,6°


Est-ce un problème de puissance de la PAC ou un problème de température extérieure ? Et quelle serait la solution ? Merci d’avance.

[bubu]

bonjour

milles excuses pour mon erreur sur tp2 depart H2O relevée par Cmickael !!
j'ai une Technibel (même regul que Amzair) et pensait pouvoir te guider avec ces lectures tp1,tp2 ; si tu veux avoir tp2-tp1 il te faudra prendre T depart H2O avec thermometre à contact sur tuyauterie (ou lire sur thermo mise en place par ton instal)
au vu des essais que tu as fait,il semble que ta pac n'arrive pas à fournir la puissance à la batterie froide de ta centrale d'air(ciat 370/22)
cause possible a) manque de debit h2o mais tu dis être en pos 3(maxi) sur circul
b)inadequation (puissance pac ,puissance batterie froide)
lien pour carac batterie:
http://www.ciat.fr/intranet/docroot/fic ... 164922.pdf

Cmickael t'a orienté vers les ventils de la pac ; tournent ils assez rapidement (% repere en condition hiver ou mesure vitesse par tachy ,vitesse ventil=fct(Tp3) opérante ou pas)
suis pas un specialiste frigo (et en plus ça dépend de position tp3) mais les mesures tp3 et tp4 ne me semblent pas montrer pb sur pac ; aux specialistes qui liront : quel devrait être l'écart entre T condens et Text sur échangeur air/FF

autre question aux "amzairistes" la doc de cette pac donne 9.6kW de Pfrigo à 30°ext pour un regime 10/23°; est ce bien ça ou plutot 18/23°
un schéma hydraulique simple entre pac et ciat serait aussi le bien venu: position ballon tampon(son volume), presence vanne pilotée vers ciat

désolé de ne pouvoir aider plus

a plus

[CMickael]

suis pas un specialiste frigo (et en plus ça dépend de position tp3) mais les mesures tp3 et tp4 ne me semblent pas montrer pb sur pac ; aux specialistes qui liront : quel devrait être l'écart entre T condens et Text sur échangeur air/FF

sur ma pa22 avec 25°C ext j'ai environ 38°C tp3, 36°C en sortie échangeur et 72 °C en sortie compresseur

jeje2308 a un delta (trop?)faible donc a priori il y a un bon échange

pour info la PA24 au début était fourni avec 1 échangeur(comme pa 22 et 23), maintenant il y a 2 échangeurs