PAC démarre toute seule !

[jeje2308]

Bonjour,

J'au un problème avec ma PAC AMZAIR 24 PRC.

J'ai la PAC qui démarre alors que le thermostat est éteint et que la température dans la maison est de 24° pour une consigne à 20,5° ?
Lorsque je débranche le thermostat la pompe se met bien en coupure E00 et quand je le re-branche elle repart comme si elle devait chauffer (toujours thermostat éteint) !

Cela fait plusieurs fois qu'elle me fait ce problème en 5 ans d'utilisation, on s'est retrouvé quelques fois avec 26° au matin car elle avait fonctionné toute la nuit.

J'avais changé le thermostat amzair par un basique et cela avait solutionné mon problème pour un temps, puis c'est revenue.

Est-ce que cela peut être un problème de sonde sur la PAC (sonde extérieure par ex) qui peut provoquer le démarrage de la PAC ?

Et pourquoi le compresseur tourne en permanence même lorsque la température de retour de l'eau dépasse la consigne de 23° renseigné sur le microtech ?

Merci pour les réponses.

Je suis aussi intéressé par un dépanneur sur le 31 pour ma PAC car l'installateur a déposé son bilan et donc ma garantie aussi...

Bien cordialement
Jérôme

[arnal.dz]

le régulateur a du prendre l'humidité, il faut le démonter et le secher et si ça revient ... Bin probablement le remplacer

[hd31]

Bonjour,

le problème le plus probable est une sonde en défaut, mais il peut y avoir d'autres causes. Il faudrait lire les températures des sondes quand le problème se produit, et regarder ce qu'affiche le Microtech.
Il n'y a plus grand monde à faire Amzair, ils ont réussi à décourager tous ceux qui ont installé ces machines, quand ils n'ont pas tout simplement coulé.

Dans quel coin êtes-vous ?

[hd31]

Sur ma PA20, j'ai en effet mon Microtech qui a pris l'eau lors d'un gros orage (mauvaise conception de la carrosserie et ruissellement de l'eau). Le différentiel déclenchait. Après séchage et déplacement du régulateur, tout est revenu dans l'ordre. Sur les PA23 à 28, c'est plus difficile à concevoir, mais cependant possible et à vérifier en effet.

[jeje2308]

Bonjour,

J'ai changé hier soir de thermostat en mettant un vieux et cela a solutionné mon problème. Il y a bien sur la PAC le code E00. Mais j'avais par le passé déjà fait ce changement qui avait solutionné mon problème seulement pour un temps.

Je vais tester de nouveau ce soir avec celui d'amzair pour voir si le problème revient et j'en profiterai pour verifier les t° des sondes. Pour info, j'ai déjà remplacé une sonde car défecteuse, c'était celle de l'évapo.
Je verifirai le microtech également pour voir s'il n'est pas humide.

Pour information je suis au nord de Toulouse à Lespinasse pour HD31. Etes-vous installateur et dépanneur d'Amzair ?

Merci pour vos réponses
Jérôme

[hd31]

Le thermostat ne devrait être là que pour limiter les éventuels dépassements trop importants sur un réglage loi d'eau. Si le problème est uniquement lié au thermostat, et que la pac peut partir en marche permanente sur un défaut de celui-ci, c'est que la régulation se fait essentiellement sur le thermostat et qu'il n'y a pas de régulation loi d'eau réglée. C'est dommage, mais trop souvent le cas. Avec une loi d'eau, le thermostat est normalement en demande et ne coupe qu'exceptionnellement, et le confort est meilleur.

[jeje2308]

Comment fait-on pour régler la PAC avec une loi d'eau principalement ?
J'ai une consigne de retour d'eau sur le microtech à 23° l'hiver et 12° l'été car je l'utilise en climatisation aussi.
Mon thermostat d'ambiance est sur 20,5 pour une T° réelle de 21,5° qui nous convient.

HD 31 : Etes- vous distributeur d'Amzair au fait ?

[hd31]

Je ne comprends pas bien comment la pac peut marcher en continu en cas de problème thermostat et avec un retour d'eau défini à 23°C. Il faudrait connaître tous les paramètres de l'installation.
Si le fonctionnement est satisfaisant comme cela, autant ne rien toucher, mais je pense qu'il y a mieux, toutes nos installations sont régulées en loi d'eau, avec une régulation externe.
Nous avons installé un certain nombre d'Amzair, et comme beaucoup, nous avons arrêté en raison de défauts de conceptions que nous jugions inacceptables, d'un prix de vente de plus en plus difficile à justifier, et aussi à cause d'un certain mépris affiché par le fabricant quand on le mettait devant ses erreurs qu'il ne voulait bien sûr pas reconnaître. On continue à faire la maintenance sur nos machines, et éventuellement sur d'autres si ce n'est pas trop loin. Là, c'est un peu loin (sud-est de Toulouse).

[arnal.dz]

Je ne vois pas ce que tu reproche a ces PAC pour qualifier le terme "d'inacceptable" !!!
Pour info la nouvelle gamme a une garantie pièce de 5 ans désormais, commercial AMZAIR vu la semaine dernière.
Cette marque française et bretonne de surcroit mériterait un meilleur traitement que ce qu'elle subit parfois sur ce forum !!!
Sur les 300 amzairs que ma boite a installer aucun PB majeur n'est a signaler !! J'ai changer un compresseur et un evapo ( évapo remplacé gratuitement par amzair hors garantie passée de 6 mois)

Les PA 10/ 15 /20 de type cubique est criticable d'un point de vue accès technique... Pour les autres R A S de mon côté !!!!!!!!!!!!!!!!!!!



les amzair ne sont peut être pas parfaite ... Mais les pannes sur ces PAC ce diagnostique en 5 minutes et les pièces ne sont pas cher !!! VS inverter et la carte de puissance a 500 boules minimum ...

Je pose du mitsubishi mais j'ai quand même choisi AMZAIR pour chez moi et je ne le regrette pas !!!
La nouvelle gamme est trop cher face aux rouleaux compresseurs Asiatiques ; c'est un fait ...

Personnellement je classe la nouvelle gamme AMZAIR sur le standing des TOR de marque allemandes !!! Ce sont des sacré buffet de 200 kg mais elles seront toujours sur pied dans 15 ans !!! Ce qui n'est pas le cas de 1/ 10 èmes des autres marques !!!

[jeje2308]

Je pense aussi que le thermostat n'est pas le seul problème. Je viens de réinstaller l'amzair et je n'ai plus le problème !?!

Je suis effectivement satisfait du fonctionnement et des performances mise à part des petits problèmes de fonctionnement de temps en temps (sonde T° HS, Sonde HP fonctionnant mal donc remplacé, PAC se mettant à tourner toute seule). Le seul problème c'est que j'avais avant un SAV avec garantie souscrite de 5 ans et que l'installateur a plié boutique 3 ans après l'installation... Et bien sur pas de prise en charge d'Amzair en direct.

Est-ce que quelqu'un connait un installateur sur le nord de Toulouse ?
Et surtout comment je peux vérifier les sondes car je pense que le problème peut venir de là ?

[jeje2308]

Et pour info, ce n'est pas un problème d'humidité du microtech.

[hd31]

Je ne connais pas les derniers modèles, beaucoup trop chers à mon avis. J'ai installé la gamme en partant de la PA20 jusqu'à la PA28, et aussi une PA66. Elles ont toutes des défauts de conception, une accessibilité très aléatoire malgré la place généreuse (sauf PA20, pas de place et inaccessible...), et les performances ne sont pas forcément aussi bonnes que sur le papier. Mais pour affirmer cela, nous supervisons toutes les machines avec relevé de leur fonctionnement. Si certaines fonctionnent comme des horloges, d'autres ont un fonctionnement chaotique. Georges32, frigoriste bien connu sur le forum et dont les compétences ne peuvent être mises en doute, a fait le même constat, et nous avons fait du dépannage ensemble. De loin, c'est génial, quand on regarde de près, beaucoup à redire.
Des installations avec Panasonic fonctionnent mieux pour un prix divisé par 2, et ce gain de prix revient directement au client avec nous.
Que les dernières soient parfaites, peut-être, mais j'ai assez donné à changer des ventilateurs, corriger des problèmes de câblages (pas de masse à la terre d'où problème avec afficheur déporté, antenne dans la caisse), de programmation, problèmes de sondes, erreurs de montage (thermostat de sécurité de basse température monté dans une haute température), étanchéité de la résistance d'appoint faite en dépit du bon sens avec un joint plat qui se fend alors que cela devrait être monté à la filasse, pressostat mal réglé sur la PA66.... La liste est longue, et tout ça sans compensation d'Amzair, on fait la mise au point qu'il auraient dû faire, gratuitement, et sans aucune considération, bien au contraire.

La garantie de 5 ans est bien si la boîte dure. Cela fait une belle jambe à ceux qui ont acheté une machine avant la liquidation et la reprise, je doute que la garantie initiale (2 ans) soit maintenue pour ceux qui devaient en bénéficier.

J'ai vu défiler plusieurs commerciaux, jetés à peine embauchés (sauf le premier qui avait participé à la création et dont j'ai oublié le nom).

Pièces pas cher ? Pas forcément. Et quand une PA66 fuit, rien que la charge coûte déjà une belle somme. Parfois, on a l'impression d'être face à une 2CV assemblée avec des composants de Mercedes.


Pas la peine de s'énerver, et j'ai assez défendu, avec beaucoup d'autres sur le forum, la marque depuis 2008. J'ai même eu le privilège d'être présent sur le stand Amzair une journée à la foire de Toulouse (2009 ?, je me suis même retrouvé seul à certains moments) à côté du stand Astea. Evidemment, en débarquant sur le forum en 2012 ou 2013, on ne voit pas vraiment la même chose. Tout a progressivement changé suite au premier rachat, il y avait toujours des problèmes mais un traitement de plus en plus dur. Il faudrait prendre le temps de lire un peu l'historique avant de râler.

Sur Toulouse, il y avait Astea, qui a installé beaucoup de machines, avec plus ou moins de bonheur, avant de décider d'arrêter la marque (désaccord avec Amzair, toujours) puis de couler. Je ne connais personne d'autre en dehors de nous qui étions un peu à part. J'ai eu un problème avec mon ancienne boîte, qui a bien sûr laissé tomber les clients en les renvoyant vers Astea, qui a assuré une courte transition avant de les laisser aussi tomber, avant que je reprenne la maintenance de mes anciens clients. Contrairement à tous ceux qui vendent et qui se défilent lors de problèmes, je reprends des problèmes dont je pourrais me laver les mains.

Ces machines, surtout les basses températures, restent facilement réparables par quelqu'un de compétent. Mais trouver un frigoriste n'ayant pas installé la machine et acceptant de dépanner n'est pas évident. Pour la partie électrique, c'est plus facile.

Et je rappelle que l'on parle des anciennes machines, fabriquées par l'ancienne boîte, qui a été liquidé, pas des nouvelles.

Si Arnal veut créer un nouveau post pour parler des nouvelles machines, cela intéressera certainement des lecteurs, et on pourra comparer les conceptions et voir l'évolution.

[bubus]

bonsoir

je vérifie ? oui j'écris en taille normale

..Je ne comprends pas bien comment la pac peut marcher en continu en cas de problème thermostat et avec un retour d'eau défini à 23°C..

le thermostat doit agir sur une entrée digitale (ID5?) et ainsi le Microtech se "fout" de la consigne H2O qu'elle soit fixe ou fonction de T°ext
et donc les sondes H2O ne sont pas prises en compte dans l' algorithme de régulation T° H2O mais interviennent uniquement pour la sécurité surchauffe, gel ..

pour diagnostiquer pb, il faut lire sur Microtech l'état de ID5

si ID5=1 et pac ON en permanence avec Th connecté --> pb coté Th
si ID5 =1..0..1..0 et pac ON en permanence avec Th connecté --> pb coté Microtech

mais qd Th déconnecté, Microtech détecte état "0" et affiche "E00" et pac OFF ce qui montre que Microtech semble bien réagir (signification pilotage extérieur OFF)

donc pb plutôt du coté thermostat extérieur

salut

[hd31]

L'entrée thermostat est bien une entrée numérique. Quand on ouvre le contact, la machine s'arrête totalement et l'afficheur indique E00 clignotant. C'est de cette façon, très simplement, que nous pilotons toutes les machines par une régulation externe, qui fait la loi d'eau. Le Microtech est réglé pour sortir la température maximale utile sur l'installation et assure les sécurités. Quand le contact est fermé, la machine fonctionne selon les indications du Microtech.

[jeje2308]

Ok je vais verifier ces parametres sachant que j'avais télécharger la doc installateur de la PAC et il y a toutes les infos dessus pour tester le fonctionnement.

Et c'est bien Astea qui m'avait fait l'installation, dommage ils était compétant mais difficile à joindre pour du SAV jusqu'au jour ou il n'y avait plus personne de joignable...