Démarrage de la résistance électrique

[sergio26750]

Bonjour,

A partir de quelle température extérieur est il judicieux d'enclencher la résistance électrique surune A24 ?

Merci.

Sergio.

[stephk]

Bonjour,

Les résistances se mettent en marche uniquement si la PAC n'arrive pas à atteindre la consigne.

Néanmoint les résistances sont autorisé à fonctionner lorsque la T°c de la sonde ST4 est inférieur au paramètre R07. Perso, j'ais mit 0°c, sachant que mon point de relève doit se situé vers -4/-3°c.

Sinon quelqu'un connait-il le fonctionnement exact de ces résistances (paramètres C05, R07), il subsiste une zone d'ombre pour moi

[riwan]

salut
mon point de releve est aussi dans ces eaux la.cependant j ai remarque que laresistance s allumait quand il faisait en dessous de 0.
alors que la machine tournait de facon discontinue, j ai donc mis r07 à -4 . elle tourne plus mais elle suit donc je ne suis pas certain qu elle analyse si elle peut ou non atteindre la consigne. quand la temp ro7 est passe la resistance s allume.

[stephk]

salut
mon point de releve est aussi dans ces eaux la.cependant j ai remarque que laresistance s allumait quand il faisait en dessous de 0.
alors que la machine tournait de facon discontinue, j ai donc mis r07 à -4 . elle tourne plus mais elle suit donc je ne suis pas certain qu elle analyse si elle peut ou non atteindre la consigne. quand la temp ro7 est passe la resistance s allume.

je comprend rien à la fin de ton post

[tigrou]

Il veut dire je pense, que la résistance se met en route dés le point de consigne atteint, sans "vérifier" que cela est nécessaire.

[stephk]

Je peux affirmer que non, pour avoir fait l'essais en règlant R7 à une T°c supérieur à la température ext., les résitances ne se mettait pas en marche.

[Claude47]

bonjour

Il faut effectivement que trois conditions soient réunies pour que les résistances d'appoint fonctionnent:

la première est la température extérieure mesurée par la sonde ST4, et définie par le paramètre r07. Par exemple, si r07 = 0, le petit voyant de la résistance s'allume lorsque la température extérieure est inférieure à 0°, et l'autorisation est donnée aux résistances de fonctionner .

la deuxième condition est un écart trop important par rapport à la consigne, défini par le paramètre C05 et représenté par le voyant du deuxième compresseur. Par exemple, si C05 = 2, le voyant du deuxième compresseur s'allume si la température de l'eau de retour est plus basse de 2° par rapport à la consigne.

A cette deuxième condition, vient se rajouter un intervalle de marche par rapport au démarrage du compresseur, ceci défini par le paramètre C06.

En résumé, pour que l'appoint fonctionne il faut:
_ 1) une temp. ext. inférieure à la valeur de r07
_ 2) Une température de l'eau de retour inférieure à la température de consigne moins la valeur de C05
_ 3) Il faudra que le compresseur fonctionne depuis plus de temps que la valeur de C06

C'est ainsi que j'ai compris, il me semble le fonctionnement du régulateur. Ai-je tout bon? ou me suis-je trompé ? merci aux spécialistes de préciser.

Claude

[stephk]

C'est un fonctionnement qui me semble plus conforme.
Qu'elle est l'unité du paramètre C06 ?

[Claude47]

bonjour

va voir là:
http://pompechaleur.free.fr/Documentati ... ROTECH.PDF
page 40, l'unité du paramètre CO6 est en secondes.

Claude

[stephk]

Le hic c'est que C06 est limité à 255 secondes

Moi je fonctione avec un différentiel de 3 (C04)

Imagine que l'on est une consigne de 35 (HEA)

Ma PAC demarre à 32°c et s'arrête à 35°c

Ma résistance est autorisée de fonctionner à -1°c (C07) et j'ais C05=1.5 et C06=255

Imaginons, il fait -1°c, mon eau de retour est à 32°c, ma PAC demarre, ma PAC à donc 4 minutes pour remonter l'eau de 32°c à 33.5°c avant que mes résistances démarrent, c'est pas possible, les résistances vont demarré systématiquement à chaque demarrage de la PAC
Il faudrait pouvoir monter C06 plus haut.

[Claude47]

bonjour,
Attention, HEA n'est pas la consigne, mais la valeur du pied de la pente de la régulation, c'est donc la consigne uniquement pour la température extérieure du paramètre H 35!
La consigne varie ensuite en fonction de la température extérieure, en fonction des réglages H35, H37, HEA et H 33.
Si la pac démarre à 32° et s'arrête à 35°, dans l'exemple que tu donnes, (avec CO4 à 3) c'est que ta consigne à ce moment là est de 33.5°.
Donc les résistances ne démarreront avec CO5 = 1.5 que si la température descend de plus de 1.5° en dessous de la consigne, soit en dessous de 33.5°- 1.5° soit 32°.
Il faudra également ( si CO6 est réglé à 255) que la température retour reste plus de 255 secondes en dessous de 32°
Donc les résistances ne démarreront que si la pac n'arrive pas à remonter la température ou au moins la maintenir à 32°, et en aucun cas à chaque démarrage.
Claude.

[stephk]

bonjour,
Attention, HEA n'est pas la consigne, mais la valeur du pied de la pente de la régulation, c'est donc la consigne uniquement pour la température extérieure du paramètre H 35!
La consigne varie ensuite en fonction de la température extérieure, en fonction des réglages H35, H37, HEA et H 33.
Si la pac démarre à 32° et s'arrête à 35°, dans l'exemple que tu donnes, (avec CO4 à 3) c'est que ta consigne à ce moment là est de 33.5°.
Donc les résistances ne démarreront avec CO5 = 1.5 que si la température descend de plus de 1.5° en dessous de la consigne, soit en dessous de 33.5°- 1.5° soit 32°.
Il faudra également ( si CO6 est réglé à 255) que la température retour reste plus de 255 secondes en dessous de 32°
Donc les résistances ne démarreront que si la pac n'arrive pas à remonter la température ou au moins la maintenir à 32°, et en aucun cas à chaque démarrage.
Claude.

Bonjour,

Oui, biensur HEA n'est pas la consigne, on est d'accord.

Par contre ensuite je ne suis pas d'accord, si C04=3 et que ma consigne est 35°c, la PAC démarre à 32°c et s'arrête à 35°c !

Donc on en revient à ce que je disais dans le post précedent.

La PAC à 255 secondes pour remonter l'eau de 32°c à 33.5°c avant que les résistances demarrent, impossible se remonter l'eau de 1,5°c en 255°c surtout à -1°c.

[Claude47]

bonjour,

Sur mon installation, les réglages des paramètres concernés sont les suivants:
CO4 = 3; CO5 = 2; CO6 = 255; RO7 = -2
Si je suis ton raisonnement, en dessous de -2, les résistances devraient systématiquement démarrer au bout de 255 secondes sauf si la température retour est remontée de 1°?
Or, ce n'est pas le cas, car si la température retour ne chute pas ,et même si elle met plusieurs dizaines de minutes à remonter, les résistances ou chez moi le brûleur de la chaudière ne se mettent pas en service.
Par contre, si la température continue à descendre de plus de 0.5°, il y a démarrage des résistances.
J'en ai donc déduit, et je pense que c'est logique que la valeur de l'hystérésis CO4 se situe de part et d'autre de la consigne dynamique.
Tout ceci est le fruit de mon observation, et on trouve à la page 49 de la doc du microtech la définition suivante pour hystérésis: " On définit généralement une hystérésis autour de la valeur de consigne....."
Claude

[stephk]

Bonjour,

Pour l'hystérésis, je suis d'accord qu'elle se définit autour de la valeur de consigne, c'est comme ça que je l'ais appris. Mais je ne l'ais pas constaté sur le fonctionnement de la PAC.

Moi aussi c'est le fruit de mon observation
Tu dois pouvoir le constaté sur un de mes relevé.
C04=3
HEA=28 H33=12,7 H35=18 H37=-18



Je suis également très perplexe lorsque l'on regarde les réglages d'usine:
R07=1
C04=1,5
C05=0
C10=10

Dans ce cas, dès qu'il fait en dessous de +1°c, la PAC à 10secondes pour remonter l'eau de 0,75°c, bref les résistances marchent tout le temps dès qu'il +1°c !

J'ais fait un essais cette après midi avec
R07=14°c pour autorisé les résistances
C04=3
C05=1.5
C10=255

Normalement les résistances auraient du s'enclencher ? La t°c de retour continue de chutée lorsque le Cp demarre, normal, c'est l'inertie du réseau hydraulique, je ne crois pas que la T°c de retour est eu le temps en 255secondes de repasser au dessus de la consigne -1,5.

Je referrais un essais avec C04=2 pour être certains.


Pas simple ces résistances

[babar]

Salut

C'est vraiment un truc à la con ces résistances élec! La plus part des installateurs mettent un valeur au pif alors que la pac pourrait très bien continuer à travailler!

En posant le problème, on veut passer sur la résistance élec lorsque la pac n'arrive plus à étaler...comment savoir si elle n'arrive plus a fournir suffisamment de puissance? Un thermostat d'applique sur le départ réglé à la valeur max admissible par la pompe avec une tempo derrière pour éviter d'enclencher la résistance a chaque fois que la température de départ vient éfleurer la consigne? Je pense qu'il y a un truc a voir aussi là. La plus majorité des pac sont surdimensionnées et malgré ca la consigne de relève d'appoint est standardisée. Par exemple ici en bretagne ca ne m'étonnerai pas que toutes les pac on une consigne à 0°C....