Démarrage de la résistance électrique

riwan · Message par **riwan** » dim. déc. 16, 2007 10:49 pm

Bonjour à tous
j ai une a 24 sur 140 m2 de pc et j ai reglé le démarrage de la resistance à -10 elle ne s allume donc plus.
elle tourne tout le temps, depuis qu il fait vraiment froid, ce matin il faisait 18 dans la maison j en déduis donc qu elle n étalait plus car d habitude il fait 19.5 avec mes réglages.
mais comme il fait plus chaud dans la matinée elle arrive à remonter à 19 19.5. donc je la laisse comme ça pour l instant.vers 23 h hier il faisait -7 chez moi pour info.
je pense que son point de reléve est vers -4, mais en jouant avec l inertie de la maison un réglage de -6 pour l autorisation de marche de la résistance devrait faire l affaire .
à +

Claude47 · Message par **Claude47** » dim. déc. 16, 2007 10:53 pm

bonjour flap,

Le cycle de chauffe est passe de 20 minutes a 30 minutes et se relance toutes les 35 minutes envion (BT de 258l et radiateurs) avec HEA = 28 (les autres parametres etant ceux d'origine).

C'est le paramètre CO4 qui a permis de ralonger les cycles.

30 minutes de fonctionnement et ensuite 35 minutes d"arrêt, pour une température extérieure de 0°, elle a l'air surpuissante ta machine?

Claude

flap · Message par **flap** » lun. déc. 17, 2007 7:39 am

Bonjour Claude,

Claude47 a écrit : C'est le paramètre CO4 qui a permis de ralonger les cycles.

Oui, je sais bien mais en fait je parlais des parametres correpondant a la resistance...

Claude47 a écrit : 30 minutes de fonctionnement et ensuite 35 minutes d"arrêt, pour une température extérieure de 0°, elle a l'air surpuissante ta machine?
Claude

Pourquoi est ce que tu en conclus cela? Elle devrait se mettre en marche plus souvent?

J'ai commence a installer des capteurs entre la PAC et le BT ainsi qu'a l'exterieur... J'envoie tout ca sur une base mysql stockee sur un de mes sites chez ovh. Ca me permet de tracer differentes courbes. Il faut que je rajoute un capteur interieur et le suivi teleinfo, mais voici un premier jet.

http://mynetmemo.com/php3/mynet_graph.php

a+

hd31 · Message par **hd31** » lun. déc. 17, 2007 9:36 am

30 minutes de marches et 35 minutes d'arrêt, la machine est à 46% de ses capacité dans ces conditions. Le surdimensionnement est gênant si le coût d'achat est beaucoup plus élevé, et si les cycles sont trop courts, mais 30 minutes n'est pas du court cycle, même si certains ici voudraient un seul cycle par jour. Il y a donc de la marge pour les jours plus froids et pour le dégivrage. Une PA24, voire même une PA23, aurait convenu mais ça laisse la possibilité à des aménagements de pièces supplémentaires !

flap · Message par **flap** » lun. déc. 17, 2007 9:55 am

hd31 a écrit :Une PA24, voire même une PA23, aurait convenu mais ça laisse la possibilité à des aménagements de pièces supplémentaires !

En effet, et la suppression complete de la chaudiere est aussi une idee qui me plaisait bien et il vallait mieux ne pas faire trop petit bras, dans ces conditions...

Sinon, je pourrais essayer de monter la pente de la loi d'eau pour voir si ca ameliore la t° du matin. Ce matin a 7h c'etait presque a 19°, un petit 19,5° serait royal

stephk · Message par **stephk** » lun. déc. 17, 2007 1:56 pm

Bonjour,

Tes cycles de fonctionnement sont correct, le hic c'est quand il ferra environ 10°c, tes cycles vont considérablement se reduire.

Pour exemple avec C04=3 :
Lorsqu'il fait 10°c ma PAC fonctionne 15' et s'arrête 30' environs.
Lorsqu'il fait 2°c ma PAC fonctionne 40' et s'arrête 25' environs.

hd31 · Message par **hd31** » lun. déc. 17, 2007 3:33 pm

Non, le temps de fonctionnement sera sensiblement le même (ballon tampon), c'est le temps d'arrêt qui sera beaucoup plus long. Et surtout, le nombre total de cycles ne sera pas supérieur.

flap · Message par **flap** » lun. déc. 17, 2007 4:12 pm

hd31 a écrit :Non, le temps de fonctionnement sera sensiblement le même (ballon tampon), c'est le temps d'arrêt qui sera beaucoup plus long. Et surtout, le nombre total de cycles ne sera pas supérieur.

C'est bien ce comportement que j'avais constate lorsqu'il faisait meilleur...

hd31 · Message par **hd31** » lun. déc. 17, 2007 4:50 pm

Et même si les temps de fonctionnement passent à 20 voire 15 minutes, les temps d'arrêt seront beaucoup plus longs et il y aura moins de cycles qu'actuellement. Je n'appelle pas cela du court cycle, ça devient une psychose !

stephk · Message par **stephk** » lun. déc. 17, 2007 5:56 pm

Bien sur qu'il ne s'agit pas de court cycle, Copeland autorise jusqu'à 8 demarrages par heure !

Un Cp qui fonctionne moins de 10', c'est pas genial, il ne fonctionne pas dans de bonnes conditions.

Pour en revenir a nos cycles, lorsque la T°c ext. augmente, la durée de marche du Cp diminue, puisque la puissance de la PAC augmente, les temps d'arrêts quant à eux augmente puisque les déperditions diminue. Le BT n'y changerra rien, sont volume reste le même à -5°c ou à +10°c

tigrou · Message par **tigrou** » lun. déc. 17, 2007 7:04 pm

Oui, mais le ballon tampon joue là pleinement son rôle !

Que la PAC fasse des cycles de 30 minutes par -2° et de 15 minutes par 10° n'a rien de dramatique car si le temps de chauffe est plus rapide , le temps de "refroidissement" du ballon sera logiquement plus long

Avec un paramètre C04 a 3° .. on a de quoi éviter les court cycles qui serait pour moi 2 à 3 minutes de marche et 5 minutes d'arrêt (bien que ce cas ne soit pas dramatique).

Donc il vaut mieux bien dimensionner le BT (240l pour flap et moi) .
Ensuite si la PAC est un peu surpuissante cela ne pose pas de problèmes...

Par contre je ne sait pas ce que cela donne avec des PAC comme les PHRT 12 et 16 avec une "bouteille" de 5 ou 25l. Idem pour les Atlantic Air/eau (ciat) qui on une petite bouteille (35l).

hd31 · Message par **hd31** » lun. déc. 17, 2007 8:11 pm

Exact pour l'augmentation de puissance et la réduction du prélèvement (j'ai répondu rapidement), mais ça ne change rien à mon commentaire, même des durées de fonctionnement de 10 minutes ne posent pas problème. Surtout si les phases d'arrêt sont longues. Et le problème sera bien plus marqué avec une pompe plus juste mais avec seulement une bouteille de mélange.

flap · Message par **flap** » lun. janv. 07, 2008 4:39 pm

Bonne annee les amis!

hd31 a écrit :Non, le temps de fonctionnement sera sensiblement le même (ballon tampon), c'est le temps d'arrêt qui sera beaucoup plus long. Et surtout, le nombre total de cycles ne sera pas supérieur.

Voici les 10° qui nous ont tant fait discuter

http://mynetmemo.com/php3/mynet_graph.php

En fait, le releve des t° exterieures est faux car le capteur est un peu a l'abri dans un trou du mur donc, vous pouvez enlever presque 2° de la courbe bleue...

Bonne journee a tous...

stephk · Message par **stephk** » lun. janv. 07, 2008 5:44 pm

Bonne année à toi aussi

T'aurais pas tes relevé en fichier texte ou excel pour pouvoir analysé plus en détails le fonctionnement de ta PAC, ça m'interresse

Merci

flap · Message par **flap** » lun. janv. 07, 2008 7:16 pm

stephk a écrit :Bonne année à toi aussi

T'aurais pas tes relevé en fichier texte ou excel pour pouvoir analysé plus en détails le fonctionnement de ta PAC, ça m'interresse Merci

Tout est dans une base mysql...

Je ne suis pas un specialiste d'excel mais tu trouveras ici, http://flap.free.fr/PAC/ , les 20000 relevés effectués depuis le 15/12/2007.

a+

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