Daikin Basse temp ou mitsu Zubadan?

[T@rgett]

Ce type d'installation (montage) m'est complètement inconnu donc je me garderait bien de te conseiller sur ce que te propose ton commercial.
Je préfère laisser la main à ceux qui connaissent, mais si tu veux reparler d'un circuit avec radiateurs je suis ouvert à la discussion.

[w36xb2w]

sinon ma maison

Construction 1974
90 m2 sur sous sol complet
Double vitrage 4 16 4 argon recentes
Isolation combles perdus 30 cm de laine de roche souflée sur la laine de verre existance mais tassée par les années

A chauffer 1 piece a vivre salon salle a manger ouvert sur cuisine: 40 m2
3 chambres : 1 de 9 m2 , 2 de 12 m2.
que faut il de plus comme infos?

sinon il y a deja un radiateur dans chacune des 2 chambres de 12 m2. il m'en met un nouveau dans la chambre de 9m2, puis il me met 2 consoles une dans la piece a vivre et une dans la cuisine.
pour le ballon tampon oui prevu 80 l

Bonjour
Ta région ?
La constitution des murs agglo isolant contre cloison etc épaisseurs
Ta maison et quasi identique à la mienne , Donc je peux te confirmer que mon installation convient à coup sur à la tienne.
As tu bien lu mon installation , et mes consos ?
Je n'ai que la PAC pour tout y compris ECS, Mon épouse avait peur d'avoir froid car elle avait les avis de ses copines qui avaient des PAC qui ne chauffaient pas, et que j'en voulais une sans relève.
Aujourd'hui je peux te certifier qu'elle ne regrette pas mon choix, car elle a toujours bien chaud en plus des économies déjà réalisées, et pas de contrat d'entretien.

Hier je suis allé à la foire de METZ et retrouvé mon installateur qui maintenant travail pour STIEBEL France. S'il est vrai que le prix de ces machines n'est pas donné , par contre c'est du fiable.

ICI calcul des radiateurs
http://www.uniclima.fr/fileadmin/BASE_D ... ov2010.pdf

[jack21]

ah oui ma region: station meteo la plus proche Dijon longvic! si t es de metz ca devrait le faire!! je suis au sud!!!
pour les murs j en sais rien, je dirais classiques, briques, agglo epaisseur standard? 20? 25? en tout cas ils sont d'origines!

[w36xb2w]

Bonjour
Surement agglo de 20 mais tu n'as aucune isolation de ces murs ?
Si non tu as ce souci à régler en 1° car tu gagneras toute ta vie cet investissement.
Chez mon fils je lui ai fait mettre 230mm d'isolant aux murs et 360mm en toiture.

Il a chauffé, tout l'hiver, sa maison 100% métallique charpente, murs,toiture, de 2 niveaux de 86.6m2 soit 173.3 m2 hauteur 2.5 des étages avec 2 radiateurs bain d'huile de 2500 W, au rez de chaussé, que je lui ai prêté en attendant le consuel qui est passé cette semaine.
On va voir cet hiver avec sa chaudière électrique et PC à eau au RDC, pas de chauffage à l'étage prévu pour le moment.

Exemple
Mur U=0.36*surface des murs *(temp ext+int)= déperdition des murs
Ton mur U=1.92~ soit 5 fois + d'énergies consommées peu importe le moyen de chauffage
Réponds moi si tu as regardé mon installation STP

[jack21]

aucune isolation? j en sais rien? ce qui se faisait a l'epoque....mais personnellement je n ai pas fait d'isolation par l exterieur!

[w36xb2w]

Bonjour
Tu peux savoir si tu as une isolation en mesurant l'épaisseur des murs à partir d'une fenêtre
Tu cumules les épaisseurs.
Si vraiment tu n'as rien, ne cherche pas un moyen de chauffer, ISOLES

Toujours pas de réponse si tu as regardé mon installation avec les plans de ma maison etc..

[jaro91]

Bonjour jack21,

Je ne suis pas spécialiste en pompe à chaleur ni en thermique; je suis un particulier avec de bonnes notions de technique qui a installé seul sa Pac après avoir "beaucoup réfléchi", fait une isolation extérieure et qui souhaite faire partager son expérience.
Puisque tu as déja un moyen de chauffage dans ta maison et que pour le toit cela semble fait, la chose la plus importante à faire maintenant est d'isoler les murs par isolation extérieure. Cela change complètement le comportement de la maison aussi bien en hiver qu'en été. L'idéal si tu peux patienter est de faire l'isolation et de passer un hiver pour connaître les besoins. Je sais l'isolation extérieure coûte cher mais ça change la vie....et la valeur de la maison. Si un ravallement est en prévision le surcoût n'est pas si élevé.
Je rejoins complètement w36xb2w sur ce point isolation. L'energie la moins chère est celle qu'on ne consomme pas.

En ce qui concerne le ballon tampon, pour ma part sur une Daikin HT 14kw, j'ai un ballon tampon en paralelle ou " bouteille de mélange" de 50l et je n'ai pas de cycle courts ( au moins 2 h de marche ou d'arrêt en période tempérée). Comme les Pac sont inverter elles fonctionnent à régime réduit, donc pas d"arrêt ou remise en route intempestifs.

Comme je suis encore hyper content de ma daikin je me ferais un plaisir de passer prendre un verre lors de mon prochain passage en Cote d'Or..... ( plaisanterie bien sur)

[jack21]

hello oui je suis convaincu que l energie la moins chere est celle que l'on ne depense pas, pour cette raison j ai fait isoler toit et fentres qui sont les premiers postes de dépenses energetiques et pour lequel l'investissement se rentabilise assez vite, par contre quel est le retour sur investissement d'une isolation des murs? quel gain en terme de chauffage vais je gagner par an? je ne suis pas convaincu meme si j avoue ne jamais m etre posé la question en détail.

[jaro91]

Effectivement le retour sur investissement d'une isolation extérieure est long, très long. Je l'ai longtemps repoussé. Mais maintenant je crois qu'il ne faut pas réfléchir uniquement en retour sur investissement mais en confort. On n'a plus de sensation de parois froides, plus de condensations dans les endroits mal ventillés ou sur les pont thermiques, augmentation considérable de la constante de temps de la maison. Tout ça fait qu'on se sent mieux et qu'il y a besoin de moins chauffer donc source de chauffage moins puissante etc...Je regrette de ne pas l'avoir fait plus tôt. Moi aussi j'avais commencé par remplacer les fenêtres et améliorer l'isolation du toît mais cela n'avait pas fait bouger beaucoup la facture de chauffage ou le comportement de la maison en hiver.
Une fois bien isolé une pompe à chaleur air eau est la machine idéale pour chauffer si il y a déja un circuit radiateurs.

[jack21]

epaisseur des murs, je dirais 25-26 cm

[jack21]

bon quelques nouvelles...toujours en reflexion...

j 'accumule les devis les avis et du coup je me met le mien d'avis!

Cela dit je pense que je vais essayer de retirer moi meme le nouveau reseau de chauffage totalisant 6-7 radiateurs basses temperatures, reseau en tuyau multicouches. Il me faudra percer la dalle....
je pense aisni préparer tout le reseau pour le poseur.
concernant le poseur, mon choix n est pas encore fait, mais il y a une option qui me plait bien, a savoir acheter le matos a prix de fou chez domotelec et le faire poser par un partenaire de domotelec. Celui ci est venu a la maison, il semble connaitre son travail, a l air serieux et c est le seul qui va faire un bilan thermique de la maison, qui a pris toutes les dimensions y compris des radiateurs existants! le seul hic qui me gène est que c est un jeune qui a monté sa boite il y a 6 mois mais qui a 10 ans d'experience... par contre il semble en vouloir et pour se faire une clientele fonctionne beaucoup avec les boites de devis sur le net...apres faut savoir faire confiance aux jeunes, mais c est vrai que cela amene a se poser des questions, il y en a tellement qui ont coulé...cela dit c est principalement des opportunistes qui n etaient pas dans le metier mais ont voulu surfer sur la vague...bref on verra mais avec cette formule une PAC air eau vendu plus de 12000 ht par des artisants se retrouve ea 5000 ht sur domotelec....a un moment le porte monnaie parle aussi.
un artisant me facture meme des pac air/air plus de 2 fois le prix public!!! faut pas déconner!

donc voila je me rencarde pour poser ce nouveau reseau...mais je pense que le jeux en vaut la chandelle.

[jack21]

Bonjour et Bonne année a tous...
apres x mois de reflexions et d'etudes de faisabilité....la pompe a chaleur vient d etre installée....elle devrait entrer en fonction demain...
2 groupes panasonic avec 2 splits en partie jours et 3 splits partie nuit...

bon juste un truc auquel je ne pensais pas que cela ne soit pas possible: programmer les temperatures en fonction des plages horaires....dingue que cela ne soit pas possible!


PS comme vous l'aurez vu le titre du post n'a plus rien a voir avec la réalité