Auto instalation PAC

jako · Message par **jako** » lun. janv. 20, 2014 1:10 pm

ALEX14 a écrit :Voici mon installation.

Quelles sont les avantages et inconvenients des 2 systemes ?

MHz · Message par **MHz** » lun. janv. 20, 2014 1:48 pm

jako a écrit : Quelles sont les avantages et inconvenients des 2 systemes ?

bonjour,

regulation fine de la T° TMIX avec la V3V motorisée.
Si utilisation chaudière seule :
possibilité de faire circuler l'eau dans la PAC avec un seul circulateur obligatoire en cas de grands froids
Si utilisation PAC seule : l'eau chaude de la PAC circule dasn la chaudière, pas genant si chaudière bien isolée
Si utilisation PAC + chaudière : l'eau PAC prechauffe l'eau de la chaudière...

voir schema ci-dessous. Attention le debit du circulateur primaire doit etre >= au debit d'eau nominal demandé par la PAC.

jako · Message par **jako** » lun. janv. 20, 2014 2:11 pm

C est le shema qui a ta preference ou celui preconise par hitachi ?

Sur celui d hitachi que se passe t il quand il y a des temperature negative l eau circule toujour dans la pac ?

MHz · Message par **MHz** » lun. janv. 20, 2014 2:52 pm

jako a écrit :C est le shema qui a ta preference ou celui preconise par hitachi ?
Sur celui d hitachi que se passe t il quand il y a des temperature negative l eau circule toujour dans la pac ?

ma préférence : celui avec un seul circu, et ...pour toute l'install. ( imperatif alors faire un montage d'essai pour vérifier le debit dans le circuit PAC.) voir schema
oui dasn les schemas constructeurs les circu tournent en general 24h/24.
( à moins qy'il y ait des dispositifs anti-gel dasn la PAC, qui permettent alors de faire tourner le circu que lorsque le compresseur fonctionne et/ou lorsque la T° d'eau descend en-dessous d'une valeur par exemple 5°C.)

rappel: 1watt branché 24h/24 = 1,3€ par an. Un circu fait entre 60 et 150w.

jako · Message par **jako** » lun. janv. 20, 2014 4:48 pm

La pac possede une protection contre le gel reglable avec 2 parametres

Je crois que je vais rester sur le shema d hitachi pour commencer je verrai bien l annee prochaine et c est plus sur pour moi au niveau du debit de la pac

Pourrais tu me donner un shema de branchement du ballon dans cette config
Que pense tu de mettre le circulateur sur le retour de la pac ?

MHz · Message par **MHz** » lun. janv. 20, 2014 5:55 pm

jako a écrit :La pac possede une protection contre le gel reglable avec 2 parametres

c'est quoi ces parametres ?

Je crois que je vais rester sur le shema d hitachi pour commencer je verrai bien l annee prochaine et c est plus sur pour moi au niveau du debit de la pac

à toi de voir, mais cela va nécessiter d'avoir 3 circus ; tu peux en effet suivre le schema HITACHI, mais prevoir des by-pâss pour pouvoir passer facilement à un schema avec un circu en moins.

Pourrais tu me donner un shema de branchement du ballon dans cette config
Que pense tu de mettre le circulateur sur le retour de la pac ?

oui, ce serait exactement le schema HITACHI, avec le circu placé sur le retour.
Par contre je vois qu'il n'y a pas de branchements au niveau tableau de ta regulation pour le circulateur PAC? y-a-til des details sur le branchement circulateur PAC?
moi je te conseillerai qd meme le schema ci-dessous, où il n'y a au total que 2 circus, et où la PAC debite directement dans le PC, et la T°C entrée PC est regulée par le moteur de la V3V

jako · Message par **jako** » lun. janv. 20, 2014 6:04 pm

Les 2 parametre sont
Temperature minimum de depart lorsque la protection est active p21
Temperature de declenchement de la protection p22

http://www.chaleurterre.net/Documentati ... LATEUR.pdf

Page 25

C est vrai que prevoir le by pass serait pas mal ça sera pres au cas ou

Le circulateur de la pac se branche sur le bornier de la pac et pas sur le regulateur borne 17 et 18 sur mon shema

http://www.chaleurterre.net/Documentati ... artie2.pdf

Page 12

MHz · Message par **MHz** » lun. janv. 20, 2014 6:46 pm

jako a écrit :notice technique Page 25

le lien n'apparait pas dasn ton message :
il te faut selectionner le lien web et cliquer sur le bouton URL de l'interface CT. Cette action ajoute les tags en debut de ligne et en fin de ligne ce qui le rend cliquable dasn le message
ex:
lien sans URL =http://www.chaleurterre.net/Documentati ... LATEUR.pdf
lien clickable= http://www.chaleurterre.net/Documentati ... LATEUR.pdf

C est vrai que prevoir le by pass serait pas mal ça sera pres au cas ou

As-tu deja utilisé du multi-couche? c'est simple et facilement modifiable, si tu prends du diametre 20 cela suffira.
Tu pourras alors faire un schema conforme HITACHI , mesurer pressions et debits et au final avoir les elements pour decider de passer à un schema avec un circu de moins.

Le circulateur de la pac se branche sur le bornier de la pac et pas sur le regulateur borne 17 et 18 sur mon shema
http://www.chaleurterre.net/Documentati ... artie2.pdf
Page 12

vu , j'ai rajoute les tags pour qu'on voye le lien

jako · Message par **jako** » lun. janv. 20, 2014 7:19 pm

Ok merci pour la manip je ne suis pas tres fort en informatique c est mon point faible

Je n ai jamais utiliser du multicouche je pense tout faire en cuivre de 28 mm pour eviter les pertes de charges et assurer les debits

Pour brancher mon ballon je pense faire dans l ordre
de haut en bas
A gauche entree pac entree chaudiere sortie chaudiere sortie pac
A droite sortie plancher bouchon bouchon retour plancher
C est bon ?

C est vrai que je peux faire la pac en cuivre ( je l ai ) et la sortie en muticouche avec des raccords a olive c est plus pratique surtout que je vais devoir contourner le conduit de cheminée

MHz · Message par **MHz** » lun. janv. 20, 2014 7:39 pm

jako a écrit : A gauche entree pac entree chaudiere sortie chaudiere sortie pac

OK ? EXACTEMENT COMME SUR SCHEMA hitachi

A droite sortie plancher bouchon bouchon retour plancher

c'est quoi bouchon?
en haut à droite sortie vers vanne V3V et entree PC
en bas à droite retour PC

jako · Message par **jako** » lun. janv. 20, 2014 7:52 pm

Il y a 4 orifices de chaque coté donc je dois en boucher 2 cote droit

Je dois donc prevoir un bypass entre entree pac et sortie plancher c est faisable car il y a juste a contourner le ballon et prevoir des vannes

Le multicouche c est fiable ?

vile-coyote · Message par **vile-coyote** » lun. janv. 20, 2014 8:03 pm

ouh la ,
y' a trop de gens qui travaille pas, le post avance beaucoup trop vite,

le circulateur sur le retour c'est poru :
- que le circulateur soit le plus froid possible
- qu'il travaille en pression plutot qu'en aspiration..

pour le reste, une installation avec un seul circulateur est irréalisable selon ton schéma, ce serait possible sans bouteille de mélange, en mettant la chaudière en série, mais c'est une anerie !
donc pas le choix, 2 ou 3 circulateurs.....

jako · Message par **jako** » lun. janv. 20, 2014 8:43 pm

Il faut que je regarde de plus pres mais je pense qu hitachi a prevu le montage du circulateur sur le retour

je confirme demain

Bon le post va avancer moi vite maintenant car je dois me mettre au boulot et attendre ma commande de piece

MHz · Message par **MHz** » lun. janv. 20, 2014 10:05 pm

vile-coyote a écrit : pour le reste, une installation avec un seul circulateur est irréalisable selon ton schéma, ce serait possible sans bouteille de mélange, en mettant la chaudière en série, mais c'est une anerie !

des précisions? si le circulateur est assez puissant quel serait le pb?

jako · Message par **jako** » mar. janv. 21, 2014 9:20 am

Je confirme qu hitachi a prevu le circulateur sur l entree pac donc retour circuit

Je pense qu il est possible d en monter un a l emplacement prevu avec une isolation

J ai un salmson 33 25 p a 3 vitesses