NIBE- EAU GLYCOLÉE/EAU F1245 10KW TRI - Powerworld

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Projet PAC géothermie

Etude:
Alsace : 67
maison 166m² sur hauteur de plafonds de 2.6m
déperdition calculée d'environ 13 000kw
Consommation 2600L de fuel ou 1500L+8 stères de bois
sur radiateurs
En fuel je tournais avec un T°C maxi de 52°C dans les radiateurs

Après plusieurs devis celui-ci est retenu:

NIBE 1245 + ballon tampon de 200L + capteur et pose ==> 15 500€ TTC
capteur de 40mm sur 236ml (méthode suédoise)

Consommation estimée : 5552 kWh/an ECS + chauffage
+ apport électrique de 153 kwH

==> réglage de la résistance de 9kw réglé à 4kw max ( sauf défaut total)

Devis de terrassement 2 300€ TTC
le sol est plutôt argileux et gorgé d'eau ( j'ai même hésité avec l'aqua, j'ai déjà un puits à 10 m mais je n'ai qu'1m3/h)

mon terrain est en pente, on le voit sur les photos
captage horizontal de 4*45ml + 4*10ml au fond en bas
Le collecteur extérieur est donc en forme de "L"

==> seul le dimensionnement des radiateurs salon/SAM est peut être sous dimensionné à voir au bout d'un an me dit la société.

Après avoir vidé ma cuve de fuel la PAC est enfin en service après avoir suivi toutes les étapes que voici.

1°) terrassement







2°) électricité nouveau compteur secondaire en triphasé
fait moi même



3°) Arrivée collecteur intérieur




4°) Installation PAC
juste brancher, les tuyaux restent à isoler







5°) en marche

[nappe phreatique]

Salut,

Super, une nouvelle présentation avec plein de photos (c'est RV45 qui va etre content), et c'est du NIBE (c'est moi qui suis super content).

Le matériel semble très bien dimensionné (10 kW pour 2600 l de fioul auparavant), bravo pour la proposition (par contre, les 13 000 W de deprdition sont sur estimés, mais c'est pas grave, du moment que la puissance de la PAC est bien de 10 000 W)

La captage horizontal en linéaire est une bonne méthode, plus favorable au rendement qu'un rectangle avec la même longueur de tube : bien

J'espère que le sol n'est pas trop caillouteux/coupant (pas de lit de sable pour proteger les tubes).

Tu n'as pas parlé des emmeteurs de chaleurs dans la maison : plancher chauffant ? radiateurs ? Si radiateur, leur dimensionnement à-t-il été etudié ?

L'idéal est de travailler à basse température, pour cela, le dimensionnement des radiateurs est primordial !

C'est dans quel departement ?

[stephk]

C'est du radiateur

Consommation 2600L de fuel ou 1500L+8 stères de bois
sur radiateurs
En fuel je tournais avec un T°C maxi de 52°C dans les radiateurs

[dbercy]

salut

on avait vu leur menu de la régulation très intuitif et convivial sur leur stand d'interclima 2012 et on avait tous été séduit! décidément, nibe mérite bien son classement dans le haut du panier!

[powerworld]

j'édite mon premier post avec les infos concernant l'installation.
J'avais donc rajouté radiateur et là tout juste les conso estimée

En tout cas pour l'instant très content, surtout mon portefeuille.

==>seul reproche pour l'instant sur la partie ECS, 3 modes différents
-économique : est censé chauffé moins d'eau je vois pas comment avec un ballon de 180L
-normal
- mode "forcé" : 3h 6h 9H ==> quand on a des invités...

mais le réglage de la T°C n'est pas possible simplement, sans se faire un programme, ou alors j'ai loupé.

[powerworld]

au bout de 17jours j'ai, sachant que c'était le démarrage et qu'il a fait 3 nuits à -5°C déjà j'ai :

-502 démarrages
-124h de fonctionnement dont 8h pour l'ECS
-384kw consommé.

Soit :
-1 démarrage toutes les 50min
-1 cycle dure 15 min

- 46€pour 17j
- 1j=2.7€

Qu'en dites-vous ?

[nénu]

bonsoir ,
merci superbes photos
j'ai hésité entre nibe et alpha puis les 5ans de garantis alpha m'ont fait choisir alpha
( j'ai ouï dire que les anciens modèle NIBE était en promo)
Pour ton porte-feuille celas fera grosso modo 500 euros pour 6 mois de chauffe c'est pas mal j'espère arrivée à celas !
Si l'on compare au 2600 L de fioul
Pour les cycles je laisse les bosses te répondre
bonnes soirée ced

[powerworld]

moi aussi j'ai hésité également avec alpha, maintenant c'est le même groupe, et le siège france est à Haguenau à 10km de mon domicile, j'ai longuement discuté avec les commerciaux le siège.

La NIBE à un COP > mais pas d'alpha web ni de garanti 5 ans.

[nénu]

bonjour ,
On ce lève tôt en Bretagne Pour un doli....e,
en effet pour le cop! 5 à 0/35 . tu as ton cop pour O/45 ou 50°c j'ai regarder vite fait sur nibe je l'ai pas vu .
Une petite question au passage maintenant que tu as plusieurs nuits en t°c négative peut tu me dire les t° d'arrivée et départ de tes capteurs ?
ced

[nappe phreatique]

au bout de 17jours j'ai, sachant que c'était le démarrage et qu'il a fait 3 nuits à -5°C déjà j'ai :

-502 démarrages
-124h de fonctionnement dont 8h pour l'ECS
-384kw consommé.

Soit :
-1 démarrage toutes les 50min
-1 cycle dure 15 min

- 46€pour 17j
- 1j=2.7€

Qu'en dites-vous ?

Les cycles sont un peu court à mon gout, mais c'est assez normal en début de saison de chauffe, avec une contrainte assez faible. Pour les allonger, il faut augmenter les "degrés minutes" (correspondant à l'hysteresis chez les autres marques) : par défaut, ils sont à 60, perso, je les passe à 100, voire 120, ça allonge les cycles.

Pour la conso, c'est trop tot pour le dire, passe la saison et on verra. En principe, vu l'ancienne conso fioul, tu devrais etre vers 6500 kWh, soit un peu plus de 700 euros, pour un COPA de l'ordre de 4.

MAIS, il faut que tes radiateurs marchent à plutôt basse température : qu'en est-il ?

[powerworld]

les degré minutes sont effectivement à 60, il faut aller dans le menu entretien qui est par défaut caché....

je vais mettre les degrés minutes à100, il s'agit de minutes entre chaque démarrage ?

mais pourquoi j'ai un démarrage toutes les 50min ?

Les radiateurs sont ouverts au max sauf 2 chambres, et l'eau circule entre 28 et 42 pour l'instant
42°C quand il a fait -5°C, ce qui me parait très bien, du coup je devrait avoir vraiment un COPA > à 4.

l'étude NIBE mettatit :
5600kw
COPA 4.3
219ml de collecteur il y en a 236ml
==> c'est du diamètre 40mm

[nappe phreatique]

les degré minutes sont effectivement à 60, il faut aller dans le menu entretien qui est par défaut caché....

Il faut déverrouiller le menu "installateur"... Dans les 1140/1240/1330 c'est en dans le menu 8.2.2, mais ta régulation a évoluée depuis... Il faut chercher, ça ne doit pas etre bien compliqué.

je vais mettre les degrés minutes à100, il s'agit de minutes entre chaque démarrage ?

Non, c'est des degrés x minutes :

Chaque minute, la régule observe la différence entre la consigne et la tempé réelle de l'eau en circulation. Si la consigne est à 33, que l'eau est à 35°C, ça fait +2. on recommence la minute suivante et on additionne. si on met 100, le compresseur démarre à 0 et s’arrête à +100

42°C quand il a fait -5°C, ce qui me parait très bien, du coup je devrait avoir vraiment un COPA > à 4.

42°C pour -5°C dehors, c'est bien (moi c'est plutot 50°C à -5°C dehors) : ton COPA sera excellent.

[powerworld]

menu entretien déjà trouvé il faut resté 7 secondes appuyer sur retour

les degrés minutes j'avais -60 j'ai mis - 100
donc je suppose que dans l'exemple que tu cites, cela fait :
+2 si ensuite la T°C est à 30 cela fait -3 donc il faut 33min

là il fait 7°C et les T° sont :
départ chauffage : 36°C
retour chauffage :33°C

départ collecteur 9°C
retour collecteur 4°C en fonctionnement
==> 90% du collecteur est dans une zone bien humide toute l'année
==> ce qui devrait également amélioré mon COP

Bon maintenant je vais voir pour monitoré la PAC.
En mettant une clé USB il créé un fichier plat avec toutes les T°C, je vais voir cela...

Sinon le télé-info est en cours, car pas activé sur mon nouveau compteur triphasé.
d'ailleurs j'ai un contrat 12kvA donc 20 A par phase, mais c'est très bien équilibré, pas sauté une seule fois , alors que sèche linge , lave linge , lave vaisselle plaque , micro-onde et centrale vapeur tournaient..

Je descend les intensités max sont montées à 19 A 17A et 23A ==> le technicien EDF ( ES en Alsace) m'avait informé de cela car j'hésitais à prendre un contrat 15 kvA

[powerworld]

Bon au bout de 2 jours, en passant les degré minute à 100 au lieu de 60 je suis passé de :

-1 démarrage toutes les 50min
-1 cycle dure 15 min

A
-1 démarrage toutes les 75min
-1 cycle dure 22 min

Nappe je m'interroge peut-on entretenir seul sa PAC, point de vue loi, assurance ?
Et si oui qu'y a-t-il à faire ?

[powerworld]

ah j'ai retrouvé les courbes "gentiment" demandé à NIBE avant mon achat :