chute du cop suite baisse du delta T (maudit dégivrage)

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dbercy
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chute du cop suite baisse du delta T (maudit dégivrage)

Message par dbercy »

Salut

avec la nouvelle application itow concernant le cop, je me pose quelques questions concernant mon cop qui semble se casser la figure lorsque le delta T diminue !!
plus le delta T est faible, plus le cop est petit et inversement?

Avant un dégivrage je suis à un cop de 3,6 et après à un cop de 2,6 et le cop ensuite ne remonte pas! quésaco?
Curieux, non?

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C'est à croire que mon dégivrage a plus d'effet négatif que positif et qu'a l'issue du dégivrage, mon échangeur est plus givré qu'avant !! :cry: :cry:
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alain30
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Re: chute du cop suite baisse du delta T (maudit dégivrage)

Message par alain30 »

dbercy a écrit :Salut

avec la nouvelle application itow concernant le cop, je me pose quelques questions concernant mon cop qui semble se casser la figure lorsque le delta T diminue !!
plus le delta T est faible, plus le cop est petit et inversement?

Avant un dégivrage je suis à un cop de 3,6 et après à un cop de 2,6 et le cop ensuite ne remonte pas! quésaco?
Curieux, non?
Salut Pascal,
Le COP ne monte pas, c'est normal car la sortie PAC aussi ................ il y a 15 à 20 minutes d'écoulées avant de retrouver la T°C d'avant le dégivrage :?:
Pourquoi...............I don't know! peut être la vanne 4 voies d'inversion ou plutôt les électrovannes ( c'est un dégivrage par gaz chaud me semble t'il) :?:

Regarde en début d'année (février) tu n'avais pas ce décalage :?: et la sortie PAC après un dégivrage remontait instantanément.

Cordialement,

Alain30.
Modifié en dernier par alain30 le sam. oct. 27, 2012 10:26 pm, modifié 3 fois.
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dbercy
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Re: chute du cop suite baisse du delta T (maudit dégivrage)

Message par dbercy »

alain30 a écrit : Regarde en début d'année (février) tu n'avais pas ce décalage :?: et la sortie PAC après un dégivrage remontait instantanément.
.
salut alain

merci pour ta 1ere analyse de ma courbe
en février, la température remontait instantanément parce qu'il y avait les 2 compresseurs en action (6kw) mais avec 1 seul compresseur, la température sortie pac descendait (temp ext négatives).

ce que je ne comprend pas c'est pourquoi après un dégivrage je perd 1 point de cop et n'arrive pas à le récupérer malgré la remontée en température de la pac et un plus faible delta T inexplicable!
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Re: chute du cop suite baisse du delta T (maudit dégivrage)

Message par alain30 »

dbercy a écrit :
alain30 a écrit : Regarde en début d'année (février) tu n'avais pas ce décalage :?: et la sortie PAC après un dégivrage remontait instantanément.
.
salut alain

merci pour ta 1ere analyse de ma courbe
en février, la température remontait instantanément parce qu'il y avait les 2 compresseurs en action (6kw) mais avec 1 seul compresseur, la température sortie pac descendait (temp ext négatives).
Ben sauf erreur de ma part (dis moi où :?: ) mais tu prends par exemple la journée du 27/02/2012 il me semble qu'après les dégivrages il n'y a qu'un compresseur. :?: :idea: qui fonctionne 3.5 Kw.
Et la T°C extérieure est positive et similaire non :?: :?:
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Aujourd'hui Samedi 27/10/2012 sur le dernier dégivrage qui finit à 21H38, à 22H15 ( 37.6°C) la PAC n'a toujours pas retrouvé le T°C d'avant le dégivrage de 38.4°C soit 37 minutes :?:
A 22H35 sortie PAC = 37.8°C et démarrage d'un nouveau dégivrage :?:

Manifestement il semblerait qu'il y ai un problème sur le circuit gaz :!:
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Message par dbercy »

encore une perte du cop (-0,6) après un dégivrage lié à un delta T plus faible!

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Message par alain30 »

dbercy a écrit :encore une perte du cop (-0,6) après un dégivrage lié à un delta T plus faible!

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Oui, quelques post plus haut j'ai supposé :?:
Alain30 a écrit : Pourquoi...............I don't know! peut être la vanne 4 voies d'inversion ou plutôt les électrovannes ( c'est un dégivrage par gaz chaud me semble t'il)
Un frigoriste pourrait il donner son avis :?:
Le delta est correct, mais se casse la figure après un dégivrage..
Après un dégivrage (avec une batterie nickel) le delta Sortie PAC-Entrée PAC devrait non pas baisser mais au contraire augmenter( à T°C extérieure équivalente bien sur :!: )

Perso je ne vois qu'un problème d'électrovanne, mais n'étant nullement compétant dans ce domaine je vais prendre un joker et attendre l'avis d'un Pro :lol:
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Message par dbercy »

alain30 a écrit : Le delta est correct, mais se casse la figure après un dégivrage..
Après un dégivrage (avec une batterie nickel) le delta Sortie PAC-Entrée PAC devrait non pas baisser mais au contraire augmenter( à T°C extérieure équivalente bien sur :!: )
c'est effectivement ce point que je ne comprend pas!! :evil:
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Message par alain30 »

dbercy a écrit :
alain30 a écrit : Le delta est correct, mais se casse la figure après un dégivrage..
Après un dégivrage (avec une batterie nickel) le delta Sortie PAC-Entrée PAC devrait non pas baisser mais au contraire augmenter( à T°C extérieure équivalente bien sur :!: )
c'est effectivement ce point que je ne comprend pas!! :evil:
D'où ma supposition :?: (de profane)
Les électrovannes ne ferment pas correctement après le dégivrage, mais après un arrêt et ensuite un redémarrage elles reviennent en position correcte :?:
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Message par dbercy »

attention, je ne suis pas en inversion de cycle mais en injection de gaz chaud (dégivrage)!
mes limites dans ce domaine s'arrête là! :cry:
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Message par alain30 »

dbercy a écrit :attention, je ne suis pas en inversion de cycle mais en injection de gaz chaud (dégivrage)!
mes limites dans ce domaine s'arrête là! :cry:
Ben oui, c'est pour ça que je parle d'électrovanne (injection de gaz chaud) et non de vanne 4 voies (inversion de cycle) :lol:
Alors quand je parlais de vannes 4 voies, tu n'avais pas compris :evil:
Alain30 a écrit : Pourquoi...............I don't know! peut être la vanne 4 voies d'inversion ou plutôt les électrovannes ( c'est un dégivrage par gaz chaud me semble t'il)
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Message par reboot67 »

D'apres ce que j'ai cru comprendre vous meseurez/calculer le COP. J'ai cru comprendre que le debit du fluide caloporteur n'etait pas pris en compte.
Quelqu'un peut m'expliquer ?
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Message par alain30 »

reboot67 a écrit :D'apres ce que j'ai cru comprendre vous meseurez/calculer le COP. J'ai cru comprendre que le debit du fluide caloporteur n'etait pas pris en compte.
Quelqu'un peut m'expliquer ?
Voir ici:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... ht=#137231
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Message par reboot67 »

Sans debit d'eau. Je voie toujours pas.... C'est pas en principe Delta T x l/h x 1.16 (Pout) / Kwh elec (Pin) ?

Je pose la question...
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Message par dbercy »

le débat concernant le cop itow est ici:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... c&&start=0
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Message par dbercy »

salut

si je compare ma pac avec celle de ctout, je constate que son delta T est proche de 10° quand dans le même temps (à tempé ext et retour eau similaire sur 1 compresseur) le mien se situe à 4° avec comme incidence un écart de cop de plus de 1 point (3 contre 4)!

donc plus le delta T est important, plus le cop serait meilleur?
Pourtant on a toujours prêché pour un delta T aux alentours de 5° plutôt que 10°!
qui est dans le vrai?
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