chute du cop suite baisse du delta T (maudit dégivrage)

[alain30]

tu peux aussi fermer un peu des vannes pour augmenter les pertes de charge!! ainsi le delta T va encore augmenté et itow te sortira un cop miraculeux

Pascal à force de croire au barbu, il me semble que tu te fais charier

[RC60]

Juste pour te faire baver Pascal.

Regarde ce dont est capable une CLIM aux yeux bridés reconditionnée en mauvaise PAC (comme certains disent )

Bon là aussi le COP demande à être légèrement affiné, mais quand même, ils sont forts ces asiatiques

Alain30 , je viens de lire ton installation.
Je n'y comprends plus rien , les courbes que tu nous donnes ne sont pas celles de ta pac !?
Le COP à 6,5 c'est quoi ?

[alain30]

Salut RC60,

Juste pour te faire baver Pascal.

Regarde ce dont est capable une CLIM aux yeux bridés reconditionnée en mauvaise PAC (comme certains disent )

Bon là aussi le COP demande à être légèrement affiné, mais quand même, ils sont forts ces asiatiques

Quoi ???? un cop à 6,5 avec une air- eau !!!!
c'est pas possible , c'est pas possible , c'est possible
Bon je dois allez couper mes branches, mais ce soir je regarde ta présentation !

Alors 1 tonne, 2 tonnes............................3 tonnes...........là plus besoin de PAC au COP miraculeux avec tout ce bois.

Je pense qu'il est nécessaire de rappeler que:

Ce calcul de COP par itow est vraiment efficace et près de la réalité sur une installation réglée correctement.
Que cette méthode de calcul est en expérimentation et en développement.
Que cette petite Extensa vient juste de démarrer et est monitorée depuis quelques jours seulement.
Donc je suis encore un peu loin d'un réglage abouti avec un COP réaliste, bien que le départ est plus qu'encourageant.
Patience, cette petite Extensa avec une régul Siemens Albatros RVS51 utilisée par bien d'autres marques je crois (mais là ce n'est pas trop mon domaine je ne suis pas le Pro de l'électronique, la programmation et des automates) va faire "péter" les conso ...............à la baisse bien sur et en plus sur une loi d'eau avec un fonctionnement inverter très correct et normalement sans court cycle en mi-saison.

Cordialement,

Alain30.

[alain30]

Alain30 , je viens de lire ton installation.
Je n'y comprends plus rien , les courbes que tu nous donnes ne sont pas celles de ta pac !?
Le COP à 6,5 c'est quoi ?

Il faut regarder Nelly30 sur itow (il n'y a pas encore de présentation sur CT, mais ça va venir)
Dans le Gard ...............Nelly30 = Alain30
Ici:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14735
Ou ici page 6:
http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... &&start=75
Bon allez je te donne la "soluce" :
Alain30 c'est chez moi.
Nelly30 c'est moi mais pas chez moi

[dbercy]

Alain30 c'est chez moi.
Nelly30 c'est à moi mais pas chez moi

un peu comme moi, je vais faire installer une alpha chez une locataire mais chose incroyable, elle n'a pas pris internet!! donc difficile de monitorer la pac ni mettre l'alpha web!

[alain30]

Alain30 c'est chez moi.
Nelly30 c'est à moi mais pas chez moi

un peu comme moi, je vais faire installer une alpha chez une locataire mais chose incroyable, elle n'a pas pris internet!! donc difficile de monitorer la pac ni mettre l'alpha web!

Pascal, tu es trop rapide, en me relisant je trouvais la phrase"Nelly30 c'est à moi mais pas chez moi" cela faisait un peu "bouffon"
Je rectifie donc par"Nelly30 c'est moi mais pas chez moi" mais voila maintenant........................c'est trop tard

Ou là Aïe,Aïe,Aïe, une locataire qui se paye une location avec une alpha et qui n'a même internet..............ça sent le loyer impayé ou alors c'est une marginale
Bon j'arrête de raconter n'importe quoi.

[dbercy]

bon, pour continuer mon investigation concernant mon cop, en fait il suffira d'observer ce graphique en comparant le cop et la puissance consommée ainsi que le delta T pour une température ext équivalente moyenne!!!!
http://itow.fr/itow/index.php?r=histoCo ... 1327511756

[dbercy]

le cop suit le delta T

[CMickael]

le cop suit le delta T

COP = Débit X Delta T X1.163 /Pa

dans ton cas, la seul variable dans la formule c'est le delta T(dans le cas ou la puissance absorbé est stable), puisque itow ne connait pas le débit réel, donc évidement le cop calculé est "proportionnel au delta T

[dbercy]

salut

un petit comparatif, avant /après avec électrovanne changée et circulateur petite vitesse (augmentation du delta t):

à tempé ext équivalente:

gaz: 64-------29
eau: 37,6-----33 delta t 4,6 cop 3,4

gaz: 63-------28
eau: 38,7-----31,3 delta t 7,4 cop 5

avec un delta t plus grand, les températures E/S gaz ne changent quasiment pas, malgré un débit normalement plus faible!

[alain30]

salut

un petit comparatif, avant /après avec électrovanne changée et circulateur petite vitesse (augmentation du delta t):

à tempé ext équivalente:

gaz: 64-------29
eau: 37,6-----33 delta t 4,6 cop 3,4

gaz: 63-------28
eau: 38,7-----31,3 delta t 7,4 cop 5

avec un delta t plus grand, les températures E/S gaz ne changent quasiment pas, malgré un débit normalement plus faible!

Le changement de l'électrovanne OK c'est très bénéfique, mais baisser le débit .................................. ..............et avec les deux compresseurs...........alors..................berk.
Pourtant ce n'est pas faute d'insister............T°C moyenne avec > avec un delta T de 4.6 / à un delta T de 7.4

Page 2 dans ce post l'explication est claire me semble t'il

Mince j'ai fait un doublon

[nappe phreatique]

Pascal, Alain à raison, la puissance restituée, comme ton COP, calculé par iTow varie linéairement avec le deltaT car le débit considéré dans le calcul est celui, nominal, de la doc Dimplex (constant)....

En fait, sans mesure du débit, point de salut

Equipe toi d'un débitmetre Huba et le COP sera bien mieux estimé

[dbercy]

étant régulé sur la température retour qui est donc plus faible pour une même température gaz E/S, j'ai été amené à baisser de 2 crans ma courbe loi d'eau (pied de pente) pour le même confort (temp int) et la conso semble, pour l'instant, inférieure à ce quelle était!

ayant actuellement de 7 à 8° de delta t (1 compresseur) avec10° ext, je devrais être aux alentours de 4~5° (1 compresseur) pour 0° ext, ce qui serait parfait, me semble t'il

à suivre.....

[alain30]

étant régulé sur la température retour qui est donc plus faible pour une même température gaz E/S, j'ai été amené à baisser de 2 crans ma courbe loi d'eau (pied de pente) pour le même confort (temp int) et la conso semble, pour l'instant, inférieure à ce quelle était!

ayant actuellement de 7 à 8° de delta t (1 compresseur) avec10° ext, je devrais être aux alentours de 4~5° (1 compresseur) pour 0° ext, ce qui serait parfait, me semble t'il

à suivre.....

Bon je vais prendre un martinet ...........si tu t'entêtes L'amélioration est simplement due au changement de l'électrovanne et de la recharge de gaz, mais certainement pas à cause d'un delta plus grand avec un débit plus petit.
On bien d'accord, tu ne peux laver plus blanc que blanc
Donc si ton COP est > à la référence DIMPLEX (conditions labo) 3.5 à 30/35.. vers +7°C extérieur,(patience c'est pour bientôt) cela sera une preuve que tu es dans les choux.

Et tu vas être dans les choux
On parie quoi...................je sais.................Ta future Alpha............................chiche

[dbercy]

entre la vitesse 1 et 2 du circulateur, je n'ai relevé que 30w d'écart à mon compteur soit un débit en fait légèrement moins important qu'en vitesse 2.
ce que je ne comprend pas, c'est qu'en faisant varier le débit d'eau, je n'ai pas fait varié la température gaz! donc plus de conso ou moins de conso?