Réglage Pompe à Chaleur

Air/Eau - Air/Air
Répondre
Avatar du membre
Reigua
Modérateur
Modérateur
Messages : 2198
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
Localisation : Normandie, Etretat
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Reigua »

Richard 84 a écrit :Bonsoir Reigua

Je suis heureux que tu ai réglé ton problème , mais il faut avouer que c'est troublant, surtout que tu dis que cela fait 3 fois que le technicien ce déplace. pas aussi pro qu'on le dit :?
J'ai vérifié ce que tu disais sur les bornes 4,5 et 10,11 et je peu te dire que tout s'explique : ta sonde d'eau ayant une continuité permanante pilotais le relais des résistances qui elles ne sont mise en sécurité que par l'aquastat AQR qui dans son réglage de buté donne 60 à 65 °, ta consomation correspond bien à un fonctionement permanent des résistance.
D'autre part la valeur du parametre 01 de 74 confirme cela car sur la chaine de régulation une petite résistance est inséré en parralelle d'une valeur de 27 kiloohms ce qui donne sur la table de T° des valeurs ohmiques 18,32°, si tu rajoute cette valeur à la T° d'eau du ballon tu doit tourner autour de 74° ; il faut préciser que celle-ci devient valide lorsque l'aquastat declenche.

Je pense que maintenant ta machine va réguler correctement

Richard
Bonsoir Richard

Merci pour tes explications qui sont effectivement très encourageantes. Quand au professionnalisme de cette société, effectivement, on peut se poser des questions même si le travail "hydraulique" semble être "Nickel" :)

Si j'ai bien compris, du fait de cet inversemment, c'était l'Aquastat des résistances qui donnait "l'alarme" et effectivement, celui-ci était pratiquement à fond, d'où les 60 ° quasi permanent du BT :wink:

Par contre, côté résistance, quand tu dis que mes consommations correspondent, je suis assez surpris car en principe, le circuit résistances est protégé par un disjoncteur, mais qui n'est pas enclenché actuellement, enfin, si le circuit est bien fait évidemment :wink:

Par contre, je n'ai pas compris ce qui tu voulais dire par "il faut préciser que celle-ci devient valide lorsque l'aquastat declenche. " :?: :?: :?:

Merci et bonne soirée
Reigua
Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
http://chezreigua.no-ip.org/index.html
Richard 84
VIP Chaleurterre
VIP Chaleurterre
Messages : 360
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 8:36 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Richard 84 »

Reigua

Par valide je voulais dire qu'il y a un relais qui colle un contact ce qui permet de cumuler les valeurs des resistances ohmique de la sonde et du circuit parallele et donne ainsi une valeur qui correspond à 74°.

Tu m'inquiete quand tu dis que le dijoncteur des resistance n'est pas enclencher!!! ifaut vérifier cela :cry: c'est obligatoirement tes résistance qui m'ontaient la T° de ton ballon à 60° car cela est impossible avec le circuit thermodynamique... T° de condensation maxi du R 410 + 55° et en l'occurence le pressostat HP déclanche avant ce seuil d'ou le défaut E3 :lol:

Richard
Avatar du membre
Reigua
Modérateur
Modérateur
Messages : 2198
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
Localisation : Normandie, Etretat
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Reigua »

Richard 84 a écrit :Reigua

Par valide je voulais dire qu'il y a un relais qui colle un contact ce qui permet de cumuler les valeurs des resistances ohmique de la sonde et du circuit parallele et donne ainsi une valeur qui correspond à 74°.

Tu m'inquiete quand tu dis que le dijoncteur des resistance n'est pas enclencher!!! ifaut vérifier cela :cry: c'est obligatoirement tes résistance qui m'ontaient la T° de ton ballon à 60° car cela est impossible avec le circuit thermodynamique... T° de condensation maxi du R 410 + 55° et en l'occurence le pressostat HP déclanche avant ce seuil d'ou le défaut E3 :lol:

Richard
Richard

Oui, je vais vérifier que le branchement électrique des résistances étaient bien sur le disjoncteur en question.

Je précise toutefois que mon installateur m'a informé qu'il y avait environ 10° d'écart entre le haut du ballon (là ou se trouve le thermomètre) et le bas du ballon (là ou se trouve la sonde). Donc s'il y a 60° en haut, cela fait environ 50° en bas pour la sonde ce qui peut faire une moyenne de 55°, température égale au seuil de déclenchement du pressostat HP (comme tu viens de le dire), et qui me donnait effectivement une erreur E3 :wink:

T'es d'accord ?

Reigua
Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
http://chezreigua.no-ip.org/index.html
Richard 84
VIP Chaleurterre
VIP Chaleurterre
Messages : 360
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 8:36 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Richard 84 »

Bonsoir Reigua

Pour répondre à ta question, ton raisonement ce tien. :lol:

Quand est il du fonctionement de ton instal aujourd'hui :?:

Richard
Avatar du membre
Reigua
Modérateur
Modérateur
Messages : 2198
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
Localisation : Normandie, Etretat
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Reigua »

Salut Richard

Bon, j'ai pas grand chose à rajouter :?

J'ai juste l'impression que la PAC tarde à démarrer car j'ai 44° en haut du BT ce qui pourrait signifier qu'il y a moins en bas, là où est la sonde :? Mais bon, au "touché" des différents départs et retours du BT (4), j'ai pas l'impression qu'il y ai une différence de température et comme la console est sur 20° (ce qui correspond normalement à une température d'eau de 40°), je suppose que tout est normal.

L'aquastat quant à lui est sur 45° et le cavalier de la carte ampli au milieu, donc réglé pour 20° de température ambiante et donc pour 40° de température d'eau (voir le tableau des correspondances des températures "ambiance/eau")

Je verrai par le compteur d'énergie si la PAC tourne ou non cette nuit :wink:

@ suivre
Reigua
Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
http://chezreigua.no-ip.org/index.html
Hervé
Assidu
Assidu
Messages : 96
Enregistré le : lun. mai 08, 2006 3:33 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Hervé »

Bonsoir à tous,

Un technicien Ajtech s'est donc déplacé à notre domicile accompagné du patron de la société installatrice.

La carte amplificatrice a été remise en service et ils m'ont demander de leur précisait ce qui n'allait pas (les interlocuteurs ayant changé).
Je leur ai ainsi démontré, carte ampli en service, que l'amplification était trop importante pour qu'elle déclenche la PAC correctement, j'avais également à l'appui les relevés effectués avant le shunt de la carte.

La solution n'a bien sûr pas été trouvé immédiatement, je serais recontacter la semaine prochaine...
En attendant, je vais effectuer des relevés avec un cavalier positionné sur 19 puis sur 21.

A ce propos, nous avons échangé quelques données avec Jean-Loup et curieusement nos cavaliers sont tous deux positionnés sur 20 mais les résultats de Jean-Loup correspondent à l'amplification d'un cavalier sur 21 et les miens à ceux d'un cavalier sur 19 !

Jean-Loup me précisait :

"En intercalant une résistance en série avec la sonde thermique, on
remonte la courbe ..."

Nous allons creuser dans cette voie,

A très bientôt,

Hervé
Avatar du membre
jeanloup
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 574
Enregistré le : ven. août 11, 2006 6:29 pm
Localisation : Villeneuve les Avignon
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par jeanloup »

B'soir Hervé,
Je ne sais pas si l'idée de résistance est exploitable dans la résolution de ton pb ... réflexion à poursuivre !
Mais après relecture de l'ensemble de tes posts, je comprends :
1) que tu es plutôt satisfait du fonctionnement de ton installation, :)
2) que la température ambiante fluctue assez peu (tu fais état d'une t° entre 18 et 19° C). Grrrr ...
3) que tu regrettes que la carte d'amplification de signal de la régul ait été mise hors service pour que tu obtiennes un affichage de la température en corélation avec la température réellement observée ????

D'où mes réflexions certainement hâtives :
- remontes la consigne pour avoir un peu plus chaud (moi à 18°, j'ai 2 polaires sur le dos ! et je parle pas du WAF ! :wink: (voir forum de discussion générale))
- à la suite de nos échanges, je comprends que la carte ampli répond correctement (elle a la bonne "pente") même si elle ne semble effectivement pas vraiment "calée" sur le tableau de correspondance AJTECH. Mais quelle importance ? Il me semble que c'est la réactivité apportée par la pente qui compte...
- quel intérêt d'un affichage reflétant vraiment la température observée à partir du moment où celle-ci est satisfaisante ? Il ne s'agit en fait que d'une fonction de test.

Ou te plains-tu de fluctuations de tempéture inconfortables (ceci n'apparaît pas ds tes messages) ?

A bientôt.
AJTECH pendant 17 ans; maintenant ALTHERMA 3M...
http://jeanloup.pizon.free.fr/index.htm
Ma PAC solaire
http://mapacsolaire.site/index.htm
Hervé
Assidu
Assidu
Messages : 96
Enregistré le : lun. mai 08, 2006 3:33 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Hervé »

Salut Jean-Loup,

Pour avoir essayer la PAC sans carte ampli, je peux dire que la situation ne me convient pas, je demande 20 en température de consigne, le cavalier est également sur 20 mais il faut attendre que la température ambiante chute en-dessous de 19 pour que la PAC se déclenche, manque de réactivité et la température ambiante joue au "yoyo" pour reprendre les propos d'ELF.

Maintenant, avec la carte amplificartrice, ce problème de yoyo au niveau de la température ambiante devrait être corrigé ou nettement atténué, plus de réactivité puisque la carte amplificatrice amplifie la température ambiante permettant ainsi un démarrage ou un arrêt beaucoup plus rapide de la PAC (par rapport à une régulation sans carte ampli).

Mon problème est que lorsque je lui demande 20 et que la valeur relevée dans le 41 (01) pour une température ambiante de 20,8 est de de 24, elle n'est pas près de déclencher la PAC....
Alors la pente des valeurs amplifiées a beau être correcte, elle est nettement supérieure aux valeurs attendues et ne déclenche jamais la PAC.

Effectivement, cette dernière se déclenchera si j'indique une température de consigne sur le boîtier de commande Daikin supérieure à la valeur amplifiée du 41(01) mais étant donné le prix de ces installations, je tiens à ce qu'elle fonctionne correctement et parfaitement dés maintenant.

Normal, non ?

L'idée de résistance pourrait être exploitable, le soucis est que suivant la position du cavalier, le problème des valeurs amplifiées est différent.

Et vivement qu'une solution soit trouvée car nous trouvons aussi ces températures ambiantes un peu juste...

Encore merci d'essayer de m'apporter des solutions.

A bientôt,

Hervé
ricofreddy
Actif
Actif
Messages : 28
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:10 pm
Localisation : Blois, Loir et cher
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par ricofreddy »

SAlut, vendredi dernier j'ai eu mon chauffagiste qui m'a expliqué que la carte d'amplifaication était comprise dans le module sans avoir la petite carte de branchée, car apparamment le patron est un des associés d'ajtech et donc elle n'est pas optionnelle, est-ce envisageable a vos yeux ou pas ?
Avatar du membre
Reigua
Modérateur
Modérateur
Messages : 2198
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
Localisation : Normandie, Etretat
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Reigua »

ricofreddy a écrit :SAlut, vendredi dernier j'ai eu mon chauffagiste qui m'a expliqué que la carte d'amplifaication était comprise dans le module sans avoir la petite carte de branchée, car apparamment le patron est un des associés d'ajtech et donc elle n'est pas optionnelle, est-ce envisageable a vos yeux ou pas ?
Bonjour Rocofreddy

Non, la carte d'ampli n'est pas optionnelle mais "natif" avec les dernières génération de module commercialisés à mon avis :?

@+
Reigua
Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
http://chezreigua.no-ip.org/index.html
ricofreddy
Actif
Actif
Messages : 28
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:10 pm
Localisation : Blois, Loir et cher
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par ricofreddy »

en tout cas moi je n'ai pas la petite carte mais le chauffagiste m'a certifié que c'était directement intégré, donc je ne sais pas si je dois le croire !
Avatar du membre
Reigua
Modérateur
Modérateur
Messages : 2198
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
Localisation : Normandie, Etretat
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Reigua »

Re

Non, ça m'étonnerait, surtout que celui qui vient de m'être installé est pourvu de cette carte et que celle-ci n'est pas "intégrée" sur la carte principale mais bien rajoutée en "plus".

L'agrandissement des photos de ton installations de chauffage ne fonctionnent pas toutes non plus :wink:
Ton module hydraulique ne semble pas équipé de résistances d'appoint non plus :? (enfin, d'après ce que je vois sur les petites photos :lol: )

@+
Reigua
Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
http://chezreigua.no-ip.org/index.html
Hervé
Assidu
Assidu
Messages : 96
Enregistré le : lun. mai 08, 2006 3:33 pm
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Hervé »

Bonsoir à tous,


Voici les derniers rebondissement concernant notre problème de carte amplificatrice.
Curieusement, nous en avions discuté sur le post de Chasqui : Ajtech à demander à notre installateur de changer le cable qui relie le boîtier de commande Dakin ( déporté) au module Ajtech persuadé que le problème serait solutionné !

Nous étions absolument convaincus du contraire, tout comme l'électricien qui est venu remplacé le cable par un autre de section supérieure et nous avons malheureusement eu raison !

Nous en sommes donc toujours au même point !

La suite au prochain numéro.....

Hervé
Avatar du membre
Reigua
Modérateur
Modérateur
Messages : 2198
Enregistré le : ven. nov. 04, 2005 1:13 pm
Localisation : Normandie, Etretat
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non

Message par Reigua »

Sacré Hervé :D

J'ai bien cru jusqu'à la dernière ligne que.... enfin..... bon..... tu vois ce que je veux dire hein :lol:

Grand farceur :mrgreen:

@ bientôt
Reigua
Anciennement PAC Air/Eau Daikin RZQ125/Ajtech et maintenant ZURAN/Ajtech sur 140m² de PC au RDC et 7 radiateurs à l'étage sur 100 m²
http://chezreigua.no-ip.org/index.html
Avatar du membre
jeanloup
Scotché au forum
Scotché au forum
Messages : 574
Enregistré le : ven. août 11, 2006 6:29 pm
Localisation : Villeneuve les Avignon
Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Contact :

Message par jeanloup »

Bonsoir,
Voilà les premières froideurs. Bien qu'annoncées, elles nous saisissent ... et sollicitent enfin la PAC !
Mon réglage pour ces premières journées de froid :
Aquastat à environ 45 °C
Circulateur en position I (en tendant que je mette des manches flexibles)
Consigne à 18 °C + résistance de 1,5 kilohms dans le circuit sonde soit une consigne équivalente à environ 20 °C
Température extérieure 9 / 10 °C et mistral à 80 km/h
Température intérieure : 25 °C dans le séjour (soleil généreux à travers les baies vitrées 8) ), 22 °C au niveau de la sonde implantée dans la cuisine :D
Température du départ plancher : 30 °C
Et La PAC n'a pas arrêté de fonctionner de la journée (relativisons : 36 kWh sur 1 jour 1/2 environ)

Hormis la position de la sonde qui s'avère certainement à revoir, je me pose des questions sur le rôle de la sonde AJTECH extérieure et le traitement de son information. :shock:
En effet, pour une température intérieure de 20 °C environ et une température extérieure de 17 °C , le paramètre 41 me renvoyait 18, alors qu'aujourd'hui il renvoit 16 °C forçant ainsi la marche de la PAC. Influence la t° extérieure ? :?:
En attendant je viens de baisser la consigne à 16 °C. L'animal s'est calmé ...

Hervé ! Des nouvelles ?
AJTECH pendant 17 ans; maintenant ALTHERMA 3M...
http://jeanloup.pizon.free.fr/index.htm
Ma PAC solaire
http://mapacsolaire.site/index.htm
Répondre

Retourner vers « Aérothermie »