Température SDB 2 degrés de moins que dans les autres pièces

[ncedric]

Bonjour,

L'hiver commençant à s'installer doucement et la PAC ne faisant plus de courts cycles, j'ai trouver un problème à mon installation de Plancher Chauffant :


J'ai remarqué que dans une de mes Salle de bain ( exposé au NORD ), j'avais une température intérieur de 2 degrés par rapport à la température moyenne des autres pièces.

A savoir que :

Une étude thermique a été réaliser pour déterminer le pas du plan cher chauffant, pièce par pièce.
Que le pas a été respecté par l'installateur
Que je n'ai pas de thermostat d'ambiance dans les pièces
Que le collecteur est un bloc de 10 voies entièrement manuel de marque CALEFFI série 671 et toutes départs sont ouverts à fond.


Quels sont les solutions que vous pouvez apportés à mon problème afin que je puisse obtenir une température homogène dans toute la maison car dans la SDB, ce n'est vraiment pas agréable d'avoir une température basse surtout à la sortie de la douche.


Pensez vous qu'il faut que je ferme un peu les autres départ et que j'augmente la température de la PAC pour favoriser la chauffe de la SDB tout en gardant une température raisonnable dans les pièces à vivre ?

Faut il mettre des thermostats d'ambiance dans les pièces qui vont commander l'ouverture des différents départs du collecteur ?

Merci d'avance pour l'attention que vous porterez à mon problème.

[Popeye68]

Bonsoir,

Une étude thermique a été réaliser pour déterminer le pas du plan cher chauffant, pièce par pièce.
Que le pas a été respecté par l'installateur

Le problème vient certainement de là. En général, une salle de bain présente une surface plus faible que les autres pièces. De plus, il y a souvent des emprises au sol qui réduisent encore les possibilités de pose du PCBT. Cerise sur le gateau, c'est là qu'il faut en général avoir le plus chaud, surtout au sortir de la douche. C'est pour cette raison que le pas de pose est beaucoup plus serré que dans les autres pièces justement pour compenser. C'est même quelques fois insuffisant d'où le rajout d'un appoint au PCBT comme un sèche serviette électrique ou mixte par exemple.

Le fait de réduire un peu le débit des autres boucles va automatiquement faire tourner la PAC un peu plus longtemps pour atteindre la consigne fixée à la régulation, la salle de bain va donc recevoir un peu plus de chaleur. Cela pourrait éventuellement compenser, mais je ne suis pas sur que ce soit économiquement rentable. Un appoint electrique ponctuel au moment de la douche me semblerait plus adapté (faible utilisation et rapidité à chauffer).

Une augmentation de la température de départ pourrait aussi résoudre le problème de la salle de bain. Mais là aussi il faudra équilibrer les autres boucles pour qu'il ne fasse pas trop chaud dans les autres pièces. Et une fois de plus, ce sera pas un bon choix , économiquement parlant.

Mais peut être qu'en combinant les 2 méthodes, et après de long essais et mesures, une solution satisfaisante pourra être trouvée.

Bon courage.

[ncedric]

Bonjour,

Merci pour cette réponse.
J'ai un peu fermé les vannes des pièces dont la température est correcte et j'ai légèrement augmenté la température de la PAC.
Malgré cela, il n'y a pas de changement notable mis à part que les cycles de chauffes sont plus long. Donc aucun bénéfice dans l'affaire.
Je trouve cela regrettable car je ne vois pas trop l’intérêt de payer un bureau d'étude pour calculer les déperditions si au final la chaleur dans les pièces n'est pas équilibrée.

Sinon, j'ai une autre question :

Le module interieur de la PAC se trouve dans mon garage (non chauffé), la température est de 10°C environs.
Les tuyaux sont isolés mais pas completement, c'est à dire que les vannes et raccords cuivres sont apparents.
Afin d'améliorer le rendement est-il possible de faire un caisson bois (facilement détachable pour la maintenance) autour du module intérieur afin d'isoler tout ça ? Ou mettre de la gaine isolante sur les raccords suffit.

Je pose cette question car manuel.lgthermav qui a la même PAC que moi et à peut prés la même configuration, lui a son module dans la maison (20°C) et les cycles sont plus espacés que chez moi alors que les réglages loi d'eau sont identiques.

Donc est ce que isoler les vannes ou mettre carrément le module intérieur dans un caisson serait bénéfique ? Que me conseillez vous ?

Merci


Photo du module interieur :

[Popeye68]

Bonsoir,

Merci pour le retour d'information.

Je trouve cela regrettable car je ne vois pas trop l’intérêt de payer un bureau d'étude pour calculer les déperditions si au final la chaleur dans les pièces n'est pas équilibrée.

Compllètement d'accord avec vous. Pour aller encore plus loin, j'aurais tendance à aller "taper" sur le responsable de ce problème. Apparemment , c'est l'installateur qui a fauter donc à lui de trouver une solution pour réparer sa bétise. Qui a assuré la maitrise d'oeuvre ? Un architecte ou constructeur? Si oui, c'est a lui de réparer. Peut être tout simplement en donnant les éléments réels composant le PCBT au bureau d'étude afin qu'il recalcule (frais à sa charge) les nouveaux débits et températures pour que le fonctionnement soit acceptable tant au plan confort qu'au plan économique.

Maintenant concernant les réglages effectués:

1. Si les cycles de chauffe se sont allongés, ça ne peut être que bénéfique.
2 . Vu le délais entre les 2 posts, je ne pense pas que cela soit suffisant pour arriver à quelques chose de concluant. De plus il ne faut pas modifier 2 choses à la fois (débit et température) sans être certain de l'effet produit. il faut être très méthodique et faire des mesures sur plusieurs jours avant de re modifier quelque chose. J'avais bien précisé dans ma 1ere réponse que les essais seront long.

Je préconiserais donc de d'abord chercher à équilbrer le plancher chauffant (réglage des débits). Utilisez pour commencer la température de départ qui était programmé. Une fois cet équilibrage trouvé, la modification de la température pourra se faire plus facilement, et là encore, pas à pas en mesurant à chaque fois l'effet produit par la modification.

Concernant la "mise en boite" du module interne: je ne me prononce pas car ne connaissant pas ces machines. Une ventilation interne du module peut être nécessaire pour un bon fonctionnement. L'isoler compètement pourrait être néfaste. Je laisse donc des spécialistes répondre sur ce point. Par contre, la tuyauterie et ses accessoires devront êtres isolés le mieux possible afin de réduire les pertes.

Question: Dans quelle région êtes vous ?

[ncedric]

Bonsoir ,

Alors le maitre d'oeuvre c est moi, j'ai fait installer le plancher chauffant par une entreprise qui ne fait que ça, mais je n ai pas été content d'eux.

Ils m'ont remis le rapport de l'étude thermique,mais bon rien ne m'a été expliquer.

Au niveau des réglages de la loi d'eau, j'ai juste augmenté légèrement la pente pour faire face a la vague de froid.


Je me trouve dans le nord du département du Gard.

[Popeye68]

Re,

Alors le maitre d'oeuvre c est moi, j'ai fait installer le plancher chauffant par une entreprise qui ne fait que ça, mais je n ai pas été content d'eux.

Ils m'ont remis le rapport de l'étude thermique,mais bon rien ne m'a été expliquer.

Si vous avez assureé la maitrise d'oeuvre, rien à faire de ce coté là.

Concernant l'entreprise qui a posé le PCBT, je ne suis plus certain de bien comprendre. Normalement, votre BE a fait l'étude thermique et a fourni les données techniques pour la réalisation du PCBT. L'entreprise était donc tenue de faire le travail suivant les recommendations du BE. Si ça n'a pas été le cas (modification du pas) l'entreprise est responsable. Par contre vous n'auriez pas du accepter le travail et faire recommencer, et ce avant le coulage de la chappe car maintenant c'est beaucoup plus ennuyant

Au niveau des réglages de la loi d'eau, j'ai juste augmenté légèrement la pente pour faire face a la vague de froid.

OK je comprends l'ugence. Ceci dit, le réglage de la loi d'eau ne devra être fait qu'une fois le PCBT bien équilbré.

D'autre part, je pense qu'étant dans le Gard, les conséquences de la malfaçon du PCBT seront plus facile à "rattrapper" que si cela avait été en Alsace avec une température de base de -15°C (sauf si bien sûr le PCBT a été complètement saboté mais là encore le maitre d'oeuvre aurait du stopper le chantier).

Quelle température départ PCBT était programmée pour quelle température extérieure ? Quelle était dans ce cas la température de retour du PCBT?

[ncedric]

Si vous avez assureé la maitrise d'oeuvre, rien à faire de ce coté là.

Concernant l'entreprise qui a posé le PCBT, je ne suis plus certain de bien comprendre. Normalement, votre BE a fait l'étude thermique et a fourni les données techniques pour la réalisation du PCBT. L'entreprise était donc tenue de faire le travail suivant les recommandations du BE. Si ça n'a pas été le cas (modification du pas) l'entreprise est responsable. Par contre vous n'auriez pas du accepter le travail et faire recommencer, et ce avant le coulage de la chappe car maintenant c'est beaucoup plus ennuyant

Bonjour,

L'entreprise en question m'a été recommandée par le chapiste, le devis comprenait l'étude thermique, la pose du plancher chauffant et de la PAC, la fourniture et l'installation d'un ballon thermodynamique 300l.

Le pas du Plancher chauffant a été calculé et respecté lors de la pose.

Ce que je leur reproche :

Pas d'isolation des vannes
Pas de réglage sur la PAC, ils m'ont seulement montré comment monter ou baisser la température d'eau ( pas de régulation ).
Ils ont mis de la terre de partout sur le plancher que j'ai du aspirer moi même avant de faire couler la chappe.

Quelle température départ PCBT était programmée pour quelle température extérieure ? Quelle était dans ce cas la température de retour du PCBT?

Les paramètres de ma loi d'eau :

température d'ambiance : 21.7°C
Pente Loi d'eau: 0.20
Hystérésis : 3.00


Est ce que l'étude thermique serait utile si je la mettais sur le forum ?

[w36xb2w]

Bonjour
Pour ma part j'ai toujours ajouté un radiateur soufflant céramique dans ma salle de bain, parce que même avec un gros radiateur sèche serviette ACOVA regate 980 W 1850 mm de haut sur 600 de large je ne pouvais pas installer plus large la température n'a jamais excédé 20° lorsque je chauffais au fioul.
Avantage je n'ai ni buée ni condensation car je n'ai qu'une ventilation statique par cheminée et je ne chauffe que lorsque nous sommes dans cette salle de bain et non 24/24.

[benitop]

J'ai le même problème que toi: l'ensemble de mon RDC dispose d'un PCBT mais une petite zone de 9m2 (la cuisine) est à 2° de moins que les autres alors que le plancher fonctionne bien à ce niveau (les dalles au sol sont chaudes comme partout ailleurs). Comme il s'agit d'une pièce au nord avec de nombreuses petites fenêtres + 2 Vélux je me demande si dans mon cas ça ne viendrait pas de l'isolation...

Concernant ta pièce chaufferie à 10° mon chauffagiste dit que l'essentiel c'est d'isoler à fond la tuyauterie, pour le reste, "coffrer" ta chaudière n'apportera rien en terme d'économies.

[ncedric]

Alors pour répondre à w36xb2w :


Dans ma salle de bain j'ai un séche serviette,mais il n'est pas soufflant donc le temps de chauffe est assez long.


Ensuite pour benitop :

Je vais commencer par isolé correctement les parties non isolées et voir la réaction.

Ensuite l’intérêt de faire un caisson serait de réduire le volume autour de la PAC et peut être que l'intérieur du caisson serait chauffé par la déperditions de la PAC donc au final j'aurais je pense des cycles un peu plus espacés.

[Popeye68]

Bonsoir ncedric,

Je viens ici te presenter mes excuses car en relisant ton post et plus particulièrement cette phrase:

Le pas du Plancher chauffant a été calculé et respecté lors de la pose.

je me suis rendu compte que j'étais à coté de mes pompes lors de ma première réponse.

En fait, j'ai mal lu ton 1er post et j'ai compris que le pas de pose n'avait pas été respecté. Donc MEA CULPA

Une bonne partie de mes interventions suivantes est donc totalement hors sujet.

Par contre, la partie concernant les réglages reste d'actualité. La réponse que tu as donné ne réponds pas à ma question, en tout cas je ne sais pas l'interprêter car je ne connais pas ta PAC et ta régulation. Je demandais les températures du départ et du retour du plancher chauffant à lire soit dans la régulation soit directement sur les thermomètres des collecteurs du PCBT, si bien sûr les thermomètres sont présents?

[ncedric]

bonsoir,

Ma PAC est une LG THERMAV 12KW

J'ai mis une régulation par loi d'eau ( REGULPAC de Adtek)

Pour avoir les infos de températures voici l'adresse du relevé graphique en temps réel des températures de ma PAC. (La température d'ambiance est légérement faussée, il faut ajouté 2°C à la valeur)

http://mynetmemo.com/php3/mesure_graph. ... 5&nbjour=1

[Popeye68]

Bonjour,

J'ai bien regardé le graphique mais les couleurs ne sont pas assez différentes pour que j'arrive à les identifier correctement. De plus il y a trop de courbes inutiles qui m'embrouille encore un peu plus. Désolé, je n'arrive pas à raisonner correctement.

Une discussion en direct serait peut être plus simple? Dans ce cas donnes moi un N° de tél fixe en MP avec les horaires ou je pourrais rappeler.

[w36xb2w]

Bonjour à tous
Pour les températures des pièces elles ne sont pas toutes les mêmes pour le calcul des déperditions et de l'occupation ( SDB c'est pour ca que j'ai un soufflant en + depuis l'origine)

http://www.menageremag.com/temperature- ... ction.html