Bonjour a tous,
j'ai une pac Ecodan 8kw récente pour laquelle j'ai mis un compteur de consommation. Son fonctionnement me parait parfois, voire souvent étrange :
le premier profil : je comprend : démarrage, puis ralentissement
le deuxieme je ne comprend pas cet arrêt de 10 minutes ou elle circule, sans rapport avec un cycle de dégivrage puisque je le retrouve même par des temératures extérieures de 12°c
J'ai même parfois cela (toujours avec des températures bien positives (ici 8°c) :
Ce qui me gène le plus dans ce fonctionnement c'est que dans chaque période de 10 minutes, je vois la température de mon PCBT baisser car l'eau vient en plus d'une énorme bouteille de 100l qui est dans mon garage non chauffé (et vue l'isolation rachitique de ces bouteilles ...)
Un paramètre à modifier ??
Merci par avance
Fonctionnement étrange
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mika22
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Fonctionnement étrange
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Thierry34220
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Re: Fonctionnement étrange
Bonjour Mika
Dsl de ne tomber sur ce message que maintenant, je ne suis pas spécialiste mais ai acquis un peu d'expérience en matière de chauffage par PC (et MC) surtout ici d'ailleurs.
Tout d'abord qq questions :
- âge de la maison, isolation, surface à chauffer, surface PC, combien de boucles ? ... Régulation ? Loi d'eau ? Auto adapt ?
En attendant, dans le désordre de tes interrogations ... :
- 100 L pour le BT (monté en // ?) n'est pas énorme, loin de là (même si souvent les installateurs mettent 50L en découplage). Deux avantages :
1. augmente le volume d'eau de ton install, donc moins de cycles courts par T°ext douces (surtout si PAC légèrement surdimensionnée).
2. découplage hydraulique : sinon, si circuit "en série" ou " en direct" sur le PC (car volume d'eau suffisant et inertie), et, si boucles un peu longues (environ 100m en 13/16 par exemple) avec, en plus, des coudes avant nourrice(s), le circu de l'UI peut avoir un peu de mal à vaincre les pertes de charges et donc à assurer un débit minimum pour échange correct dans le condenseur..
Pour ce qui est de la "déperdition thermique" de la bouteille à "isolation rachitique" comme tu dis, j'ai pensé la même chose que toi jusqu'à que je m'aperçoive qu'avec un débit (même mini) de 10L/mn, tes 100 litres auront fait "un tour complet" de ton plancher chauffant en 10 mn. Les "premières calories" seront donc essentiellement perdues ... dans le plancher de la partie à chauffer !
Que la T° du PC (surtout le départ au collecteur) baisse rapidement par rapport à celle en fin "de chauffe" (CP on) est normal. Toutefois le PC normalement continue de rayonner et ce qui compte est la T° ambiante.
Je constate que par T°ext douce, au vu de ton deuxième graphique, le CP a l'air de fonctionner environ 30mn, ce qui est largement suffisant pour le "retour d'huile" (6mn paraît-il).
Toutefois, je trouve que ces arrêts de 10mn sont peut-être dommages (surtout en inverter), peut-être dus au fait que Les Mitsu régulent sur le départ qui chutent très rapidement dès que le CP s'arrête (Alkhasar qui connaît bien ces bestioles, en parle dans je ne sait plus quel post). Toutefois, je crois qu'il y a un paramètre sur lequel jouer pour "écarter les consignes de stop et démarrage", peut-être (entre autres) ici :
https://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=17236
Cordialement
Dsl de ne tomber sur ce message que maintenant, je ne suis pas spécialiste mais ai acquis un peu d'expérience en matière de chauffage par PC (et MC) surtout ici d'ailleurs.
Tout d'abord qq questions :
- âge de la maison, isolation, surface à chauffer, surface PC, combien de boucles ? ... Régulation ? Loi d'eau ? Auto adapt ?
En attendant, dans le désordre de tes interrogations ... :
- 100 L pour le BT (monté en // ?) n'est pas énorme, loin de là (même si souvent les installateurs mettent 50L en découplage). Deux avantages :
1. augmente le volume d'eau de ton install, donc moins de cycles courts par T°ext douces (surtout si PAC légèrement surdimensionnée).
2. découplage hydraulique : sinon, si circuit "en série" ou " en direct" sur le PC (car volume d'eau suffisant et inertie), et, si boucles un peu longues (environ 100m en 13/16 par exemple) avec, en plus, des coudes avant nourrice(s), le circu de l'UI peut avoir un peu de mal à vaincre les pertes de charges et donc à assurer un débit minimum pour échange correct dans le condenseur..
Pour ce qui est de la "déperdition thermique" de la bouteille à "isolation rachitique" comme tu dis, j'ai pensé la même chose que toi jusqu'à que je m'aperçoive qu'avec un débit (même mini) de 10L/mn, tes 100 litres auront fait "un tour complet" de ton plancher chauffant en 10 mn. Les "premières calories" seront donc essentiellement perdues ... dans le plancher de la partie à chauffer !
Que la T° du PC (surtout le départ au collecteur) baisse rapidement par rapport à celle en fin "de chauffe" (CP on) est normal. Toutefois le PC normalement continue de rayonner et ce qui compte est la T° ambiante.
Je constate que par T°ext douce, au vu de ton deuxième graphique, le CP a l'air de fonctionner environ 30mn, ce qui est largement suffisant pour le "retour d'huile" (6mn paraît-il).
Toutefois, je trouve que ces arrêts de 10mn sont peut-être dommages (surtout en inverter), peut-être dus au fait que Les Mitsu régulent sur le départ qui chutent très rapidement dès que le CP s'arrête (Alkhasar qui connaît bien ces bestioles, en parle dans je ne sait plus quel post). Toutefois, je crois qu'il y a un paramètre sur lequel jouer pour "écarter les consignes de stop et démarrage", peut-être (entre autres) ici :
https://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?f=52&t=17236
Cordialement
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mika22
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- Enregistré le : ven. mars 08, 2024 3:43 pm
- Travaillez-vous dans le domaine des énergies ou du chauffage : Non
Re: Fonctionnement étrange
Bonjour,
Rappel : PCBT 150 m2, PAC ecodan 8kw , maison très bien isolée (perte en pleine nuit de 1/10 de degré en 2 heures par 8°ext sans vent)
Configuration : fonctionnement en loi d'eau PURE (pas de thermostat d'ambiance)
Après avoir équipé cette PAC d'un petit module de collecte des données de fonctionnement car son rythme de départ/arrêt me paraissait étrange j'obtiens avec la même température extérieure
- Type de fonctionnement 1 : 1 de 01 à 04h du matin : des "choses" qui me plaisent bien (zone de fonctionnement en continu) et à limite le cycle de plus d'une heure entre 22h30 et 1 heure du mat)
- Type de fonctionnement 2 : le début de fonctionnement à 22 h (3 cycles de 10/20 minutes ) puis bizarrement des cycles de 30 minutes (voir moins) ce qui laisse particulièrement perplexe d'autant que :
à la vue des données :
- le delta T une fois passé le temps de montée en température du départ est le même (entre 4 et 5 °C)
- la vitesse du compresseur ne semble pas délirante (fréquence trop basse donc coupure de la PAC
- pas dégivrage (heureusement par 10° extérieur
Par contre ce qui me parait étrange est cette variation de la température extérieure qui bagotte parfois toutes les 15 seconxdes, mais qui fait la même chose sur le type de fonctionnement 1
Si un spécialiste Mitsu Ecodan ERSD de 2023 a une explication je suis preneur !!
Un grand merci à ceux qui me donneraient une piste sérieuse !!! et excellent WE à tous

Rappel : PCBT 150 m2, PAC ecodan 8kw , maison très bien isolée (perte en pleine nuit de 1/10 de degré en 2 heures par 8°ext sans vent)
Configuration : fonctionnement en loi d'eau PURE (pas de thermostat d'ambiance)
Après avoir équipé cette PAC d'un petit module de collecte des données de fonctionnement car son rythme de départ/arrêt me paraissait étrange j'obtiens avec la même température extérieure
- Type de fonctionnement 1 : 1 de 01 à 04h du matin : des "choses" qui me plaisent bien (zone de fonctionnement en continu) et à limite le cycle de plus d'une heure entre 22h30 et 1 heure du mat)
- Type de fonctionnement 2 : le début de fonctionnement à 22 h (3 cycles de 10/20 minutes ) puis bizarrement des cycles de 30 minutes (voir moins) ce qui laisse particulièrement perplexe d'autant que :
à la vue des données :
- le delta T une fois passé le temps de montée en température du départ est le même (entre 4 et 5 °C)
- la vitesse du compresseur ne semble pas délirante (fréquence trop basse donc coupure de la PAC
- pas dégivrage (heureusement par 10° extérieur
Par contre ce qui me parait étrange est cette variation de la température extérieure qui bagotte parfois toutes les 15 seconxdes, mais qui fait la même chose sur le type de fonctionnement 1
Si un spécialiste Mitsu Ecodan ERSD de 2023 a une explication je suis preneur !!
Un grand merci à ceux qui me donneraient une piste sérieuse !!! et excellent WE à tous

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