Avis sur Devis Pompe A Chaleur Zubadan Mitsubishi/Ajtech

[Cabred]

Bonjour,

étant chauffagiste de formation avec malgrè tt de bonnes notions en frigo (j'ai surtout installé des PACs en monobloc dans l'entreprise qui m'emploie puisque nous sommes "que" chauffagistes), je m'interesse depuis maintenant plusieurs années sur ce type de chauffage et j'ai donc conseillé un ami (dans le 28 donc température de base de -7) sur le choix de sa PAC en rénovation sur du radiateur existant en le dirigeant sur le produit Ajtech/Zubadan.

Pour moi, ce produit amène réellement une nouveauté sur plusieurs points:

1/ L'intérèt de la puissance constante est non pas de fonctionner jusqu'à -15 ou -20 mais surtout de ne pas avoir à surdimensionner l'installation (beaucoup fustigent sur ce forum, et ce à juste titre, contre le surdimensionnement et les conséquences de celui ci) ainsi le système Zubadan permettant d'avoir une puissance constante évite tt surdimensionnement ce qui évite des sur couts au niveau des installs induits par l'utilisation de machines plus puissantes avec de gros ballons tampons ou de mettre des resistances électriques avec un rendement de 1 si l'on ne surdimensionne pas. Cela résouds donc les problèmes de courts cycles impliquant plus d'usure au niveau des compresseurs et des pics électriques impliquant des sur consommations.

2/ Concernant le COP de cette machine, il n'est pas constant ce qui parait très difficile à obtenir sur du air/eau mais il est aussi performant que la plupart des autres produits du marché. Quand je vois les produits Stiebel (autrement bcp plus chers) avec des COP de l'ordre de 1,7 à -7, ils sont sensiblement identiques au pdt Ajtech/Zubadan sans parler qu'avec du Stiebel, l'installation est autrement plus couteuse puisque la PAc perd enormement de sa puissance lorsque les températures baisses (c'est ici qu'arrive l'intérêt du Zubadan) donc le surdimensionnement est conséquent et les couts d'installation et courts cycles égalements pour des économies au finales similaires (surtout que si on ne surdimensionne pas, le complément de perte de puissance sur du Stiebel sera donné par un bel appoint électrique trop souvent oublié qui fait chuter les économies). C'est comme CIAT qui promet des températures de sortie d'eau de 65° mais à 0 elle ne donne déjà plus que de l'eau à 50-55 et le complement est tjs rélaisé par un appoint électrique d'où un COP en chute libre. Le Zubadan résouds donc pour moi ce souci.

3/ Comme tout produit nouveau, le Zubadan intrigue un peu mais je pense que c'est comme tt produit, s'il est bien installé par des gens compétents (frigoristes) il est très fiable. Mon ami qui a fait installer cette PAC sur ses radiateurs (j'ai d'ailleurs pu voir qu'au niveau finition, il était très bien fait) en est d'ailleurs pleinement satisfait et n' a aucun problème avec. Il faut "juste" trouver l'entrpise compétente qui fait les stages et connait son domaine surtout qu'au niveau complexité, certes, c'est nouveau (faut connaitre et étudier le pdt) mais quand on voit du Stiebel, c'est pour moi une vrai usine à gaz avec une regul et une PAC autrement plus complexe (d'ailleurs la mise en service est faite par LE service Stiebel).

A mon gout, c'est donc un pdt interessant qui amène de vrais avantages en terme de cout et de performances.

[hd31]

Moi, je reste sur le constat que le COP, à température donnée, est toujours moins bon en Zubadan que sur une machine classique, même et bien sûr en intégrant le fonctionnement de la résistance d'appoint sur cette dernière. D'autant plus qu'on pourra souvent limiter le fonctionnement de celle-ci, faisant remonter le COP, alors que le COP de la Zubadan semble fixe à température donnée. Il faudrait donc plus de transparence de la part de Mitsubishi (et/ou Ajtech) sur les performances détaillées, et comme ce n'est pas le cas, je me méfie, les lois de la thermodynamique ne permettant pas non plus de faire des miracles.
En air/air, ce pour quoi le système a été fait, je ne discute pas l'intérêt, réel.
Et en air/eau, une résistance d'appoint sera toujours moins complexe et coûteuse que l'usine à gaz du Zubadan.

[belgutai]

salut a toute et tous voilla g une maison en construction avec 113 m2 a chauffer avec mure en brique de 20. iso 10+100 et ourdi polystyerne creux que penser vous de ceux devis

MATERIEL THERMODYNAMIQUE TAILLE 71 ( 230 volt
unité extérieure
1.1 marque MITSUBISHI type PUHZ HRP 71 VHA inverter réversible avec
technologie ZUBADAN monophasée
Puissance calorifique constante de 10 kW de +7°C à -15°C
Puissance électrique absorbée à +7°C : 2.70 kW en 230V
Puissance absorbée à -15°C : 5.11 kW en 230V
température mini d'utilisation -25°C
COP 3.70
réfrigérant R-410A
encombrement H 1350 - L 943 - P 330
1 2 869,00 u 2 869,00
1.2 support du groupe 1 110,00 u 110,00
unité intérieure
1.3 marque AJ-TECH type HYDRO ZUBADAN 80 mono avec épingle
électrique de 6Kw et thermostat radio sans fil 1 2 996,40 u 2 996,40
MATERIEL THERMODYNAMIQUE TAILLE 71 ( 230 volt 5 975,40
2 PLANCHER
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N° Qté PVU U. PVT Désignation
2.1 dalle isolation à plots, pélliculée R=1,7 m².K/W ( épaisseur de la
semelle 5.7 cm soit une réservation de 12 cm à laquelle il faut rajouter
le revètement ) 120 21,30 m² 2 556,00
2.2 écotube DN 13x16 600 2,84 ml 1 704,00
2.3 isolant périphérique 150 mm (50 ml) 4 83,75 u 335,00
2.4 soupape différentielle pour protection du circulateur 1 110,00 u 110,00
2.5 collecteur 8 circuits isolé 1 587,00 u 587,00
2.6 raccord PE sur collecteur 16 8,76 u 140,16
2.7 vanne entrée de collecteur ( 2 par collecteur ) 1 43,80 ens 43,80
2.8 barrette de fixation ( 100 ) 2 48,40 u 96,80
PLANCHER 5 572,76
3 LIAISONS
3.1 liaisons frigorifiques isolées diam 3/8 et 5/8" entre l'unité extérieure et
le module extérieur 1 246,00 ens 246,00
3.2 liaisons hydrauliques entre module intérieur et collecteurs en tube
isolé ( cuivre 26/28 ou PER 26/32) compris flexibles en sortie du
module 1 424,00 ens 424,00
3.3 raccordement sur circuit eau froide à proximité compris disconnecteur
et vannes d'isolement 1 192,00 ens 192,00
LIAISONS 862,00
4 ELECTRICITE
MODULE 80 220V
4.1 protection sur tableau électrique par un interrupteur différentiel 2x63A
30mA puis par un disjoncteur pour groupe extérieur 2x25A et un
disjoncteur 2x32A pour la résistance électrique 1 194,00 u 194,00
4.2 alimentation du groupe extérieur en cable RO2V 3x4² 1 116,00 ens 116,00
4.3 alimentation de l'épingle électrique en cable RO2V 3x6² 1 116,00 ens 116,00
4.4 liaisons du module intérieur au groupe extérieur en câble RO2V 7x1.5² 1 82,00 ens 82,00
4.5 pose et raccordement de la sonde extérieure en cable souple 2x0.75² 1 130,00 ens 130,00
ELECTRICITE 638,00
5 DIVERS
5.1 calcul avec essais et mise en service 1 320,00 ens 320,00
5.2 enlèvement des déchets pour traitement 1 80,00 ens 80,00
DIVERS 400,00
Page 2
Montant H.T. 13 448,16 €
T.V.A. à 19,60 2 635,84 €
Montant T.T.C. 16 084,00 €

[belgutai]

rre a toute et tous sinon ont me propose ;
Modul’O 40
YMOH-02
FDCVA402HEN-R
avec plancher chauffant ect ect ect pour 17000euro -5500de ci sois le meme pris que le devis du dessu

[tiloup27]

j'ai eu le meme devis que toi (premier devis)pour une pompe a chaleur zubadan.
j'habite aussi dans le 27.
je suis intéréssé par le devis definitif que tu a signé(message du 31 jan 2008).
sans faire de pub pourrais tu me donner les coordonnées de l'entreprise.
merci d'avance

[vigvig]

Bah l'install est faite ca fonctionne parfaitement pour le moment, j'attends de voir. Pour le tarif je ne sias pas si on peut donner les tarifs et les noms ocmme ca sur les forums sans risquer quoique ce soit ? Sinon en privé...