Température de base : -11°C Quel PAC air/eau choisir ?

[Nicolas]

Bonjour,

Je commence à avoir pas mal parcouru votre forum (merci à vous pour tous ces renseignements) et commence à avoir les idées à peu prêt en place... Et une petite frayeur.

La PAC air/eau est grosso modo la seule solution qui me reste pour éviter la résille électrique en chauffage au sol. Le hic est que ma température de base est de -11°C et les machines que l'on m'a proposé jusqu'ici (technibel et mitsubishi) ont des COPs qui s'effondre à -7°C

Ma question est : quelle PAC air/eau pour une température de base de -11°C. J'ai regardé du côté de Viessmann, et ça m'a l'air pas mal. Est-ce que vous pouvez me confirmer ? Avez-vous d'autres marques à me proposer ?

Merci d'avance.

[bo]

bonjour il y a aussi stiebel eltron ou buderus ce toutes des pac qui fonctionne a -20 mais le prix va avec
a+

[Bob]

Salut Nicolas,

Ne peux-tu pas tout simplement prevoir un chauffage d'appoint assez puissant pour prendre le relais lors de température trop basse? (Insert ou poêle bois...).

N'importe quelle Pac air/eau ne pourra jamais faire de miracles à des températures trop froides (sinon résistances électriques!)

Salutations,
Bob

[Nicolas]

Merci pour les informations.

Bob -> Si, tu as raison. Un poêle bois performant est effectivement prévu pour les jours les plus froids. Je suis en train de me faire une grosse frayeur pour quelques dixièmes de COP à -10°C. Merci de ta remarque pleine de bon sens.

[RvNoel]

Bonjour,

Il semblerait que les PAC Inverter (Daikin+Emat ou Ajtech, climastar) aient un Cop qui s'effondre moins avec la baisse des températures que les autres modèles de PAC réversible. Des résistances intégrées permettent de compenser la baisse du Cop et de garantir la puissance nécessaire(forcément au détriment de la facture énergétique). Le problème consiste à déterminer le nombre de jours ou il faut y faire appel.
En non réversible, plusieurs marques (Stiebel, Wiessmann) garantissent un niveau de puissance élevé (ainsi que le prix je le crains) malgré des températures froides.

@ +

[Nicolas]

Merci,

ceci étant dit, le surcoût de ces machines ne vaut sans doute pas la chandelle dans mon cas.

[fredoche]

Salut Nicolas


Si je peux me permettre, encore une drole de démarche, l'important pour ton chauffage n'est pas de déterminer le COP le plus important, mais de définir tes besoins en puissance à -11 °C et ensuite de choisir une PAC qui réponde à cette puissance. Cette puissance est déterminée fonction de ton calcul de déperditions pour cette température.

le COP on s'en fiche, ,il faut d'abord que ta PAC couvre la puissance nécessaire pour cette température. Les PACs dont les COPs s'effondrent comme tu dis ont plus mal à couvrir ce besoin par rapport à leur puissance nominale, mesurée à 7 °CWB.
Les PACs type inverter subissent moins cette dégradation, on a donc tendance à les privilégier, mais l'effet n'est pas forcément très sensible.

Mais on choisit d'abord une PAC qui est capable d'une certaine puissance, celle dont tu as besoin à -11°C. Quelle est cette puissance dans ton cas ?

[Reigua]

Salut

Je n'ai rien contre les poêles à bois et/ou insert mais je n'aime pas l'idée d'être "dépendant" d'un tel système en fonction du temps qu'il peut faire dehors...

Personnellement, je ne sais pas si j'aurai forcément toujours le courage (et l'envie) de charger ma cheminée ou mon poêle en rentrant du boulot le soir s'il fait trop froid dans la maison. Le problème se pose davantage si c'est Madame qui arrive la première avec les (jeunes) enfants. Et qui aura certainement autre chose à faire que de s'occuper de la cheminée et/ou du poêle.

Attention, je ne dis pas que c'est à banir, mais disons que je préfère avoir à l'idée de me chauffer de cette manière uniquement pour le plaisir (WE et vacances par exemple) et non pas par contrainte "thermique"

@+
Reigua

[Nicolas]

Peut-être fais-je les choses à l'envers oui... Selon le site d'Elf me donne 5kW à installer, les différents installateurs me propose des 7/8kW, ce qui n'est pas déconnant.

Ceci étant dit, mon problème aujourd'hui est que je mettrais déjà 15 ans à amortir une pac. Si je la dimensionne pour les quelques jours de grand froid, l'amortissement se fera en 25 ans. D'où primo ma recherche d'un cop qui ne se casse pas trop la figure et la prévision de l'appoint (les performances des poêles aujourd'hui permettent de tenir le feu une journée sans trop de problème).

[Bob]

Re nicolas,

Concernant tes différences de puissances entre installateurs, fais bien la différence entre les pac à fonctionnement "tout ou rien", les pac à variations de puissance (inverter), à étages et autres ... car les puissances à installer ne seront pas forcement les mêmes et tu risqueras les court cycles par trop de puissance.

Et justement, si la pac doit être dimensionnée pour 3 jours à -15° dans l'année, en plus du prix, tu risques le surdimensionnement (surtout en tout ou rien).
Donc je pense naturellement à l'appoint qu'il faudra, certes, charger un peu plus que d'habitude mais ca nous rechauffera de porter le bois! ... voir même, avec un peu de chance, une petite suée !

Le miracle est de trouver le bon installateur compétent!

Salutations
Bob

[Nicolas]

Le devis qui a ma faveur est un inverter (AJ tech), et les prix sont justes comme j'ai pu le vérifier sur ces forums. Je pars donc assez confiant. Si j'avais le budget à l'aise, je n'hésiterais pas. Mais le budget est serré et l'amortissement long...

[Bob]

Re nicolas,

Le budget est serré pour tous, tu sais, mais se ne sont pas les solutions les plus cheres les meilleures!
Par contre, étudiant, pour moi, la solution ajtech, la regulation sur sonde d'ambiance me dérange fortement! Sinon l'inverter est intéressant!
Salutations,
Bob

[Nicolas]

J'ai cru comprendre effectivement que ça n'était pas forcément le top, peux-tu m'expliquer pourquoi en quelques mots ?