Ciat CALEO 60 H en relève - pfar

[pfar]

Bonjour,

HABITATION : 160 m2 en Meuse .construction 1975.
Isolation : fenêtres en PVC double vitrage, laine de verre de 20 cm dans les combles non habitables
Chaudière fuel (9ans), consommation :1800l avec eau chaude +6 stères de bois pour l'insert en 2007. 12 radiateurs ZENDER EURO

INSTALLATION PAC : CALEO 60 H en septembre 2008, abonnement TEMPO 12 Kw , relève de chaudière automatique les jours rouge( module gestion tarifaire option tempo -ECCM-, compteur EDF exclusif pour le circuit PAC, t° programmée 21° le jour et 18°5 la nuit
Cout PAC 13900€ (avec 30m de cuivre diamètre 32 car le sous sol est enterré au 2/3 !)
conso le 1 er mois (18 sept - 18 oct): 22.8€

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Mes interrogations :
Risque de gel de l'installation les jours de délestage ?
Améliorer la régulation : PAC tourne "beaucoup" même en cas d'apport de chaleur par le soleil à travers mes baies vitrées !
Nécessité de 2 circulateurs sur mon circuit
Choix pour le réglage de la vitesse du circulateur : position 1 sur 3 actuellement

[Taz]

Bonjour,
Je ne suis pas expert sur le sujet mais j'apprends...
Je peux te dire ce que j'ai fait chez moi. Le circulateur de la PAC etait sur 3; mon ballon etant en parallele sur le circuit, je devais m'attendre à des cycles de fonctionnement assez reduit; vu que le circulateur de chauffage (il est sur 1) ne pouvait pas prendre assez de calories dans le ballon.
J'ai donc reduit le circulateur de la PAC à 2 puis à 1 en verifiant que je n'avais pas de defaut D3.
Il est vrai que je n'ai pas encore verifié la durée des cycles.
Concernant les 2 ciculateurs, si le ballon est en parallele, je dirais oui, (il sont alimenté en permanence. Si le ballon est en serie, apparemment le circulateur de la PAC serait suffisant.

[ALAIN24]

A mon avis si vous voulez fonctionner avec un seul circulateur celui de la pac il faut mettre le départ direct dans les radiateurs et le retour dans le bt en série et la relêve de la chaudiére dans le bt et pas de risque de gel

[tom tom]

ca ne risque pas alain, il à un echangeur pour séparer la partie glycolé et non glycolé.
Je ne voie pas tres bien sur la photo mais rassurez moi ce n'est quand même pas des soudure à l'étain sur vos tuyauteri es:? .
Je ne comprend pas pouquoi vous avez un filtre à tami coté non glycolé, dans la logique le filtre à tamis est là pour evité de renvoyer des m---e dans la pac.

[tom tom]

pfar, il faudrait que tu isole ton echangeur. Sinon le shéma hydro à l'air OK.

[tom tom]

Ton instalation est tres interessant car c'est la premiere qui sépare les circuits sur la section ciat . J'avais poser la question de mettre un echangeur sur mon instale et personne n'est voyait trops l'utilité.Je peux vous dire que je regrette de ne pas en avoir mis car j'ai injecté 10 bidons de 20 litre de glycole et ca aurait payer l'echangeur.

[VincentN]

Le filtre à tamis côté "non glycolé" est certainement là pour éviter de colmater l'échangeur, non ?

[tom tom]

Voici le shema que j'envisageais:

Maintenant je ne sais pas ci ton echangeur ne devrais pas etre en sortie de balon pou mieu utilisé le stokage de celui ci?
regarde mon shema j'avias meme rajouté un circuit secondaire avec un circulateur de plus.
Il faut attendre les commentaire des pros de chaleur terre?
Enfin on va pouvoir parler d'un sujet qui me semble interessant.

[tom tom]

Exact vincent!

[pfar]

J'ai effectivement 2 filtres : 1 sur le circuit PAC (photo 2) et l'autre après l'échangeur (photo 5)
Mon installateur monte désormais toutes les PAC avec échangeur car il semble que le glycole soit corrosif avec certains radiateurs
Soudure à l'étain, je ne sais pas je ne suis pas spécialiste (Travaux réalisés par un plombier)
Je vais effectivement voir pour isoler mon échangeur
Merci pour vos remarques

[VincentN]

Bonjour TomTom,
Pour moi, il y a un problème sur ton schéma hydraulique concernant le ballon ECS.
Sur ton schéma, l'échangeur celui-ci est alimenté avec l'eau sortant du BT. Hors, en mi-saison, ton BT ne sera pas au dessus de 30°. Il faudra donc que la PAC chauffe d'abord les 150l du BT à 65 avant de pouvoir chauffer le ballon ECS. De plus, une fois le BT chauffé à cette T°, ce sera trop pour le circuit de chauffage.
Normalement, Ciat préconise de mettre la V3V du ballon ECS directement en sortie de PAC.

[tom tom]

houlala lalala, j'avis pas vu, ton échangeur est en contact direct contre le mur tres froid, il faut non selement l'isoler mais le retirer du mur.
Concernant ta question sur le gel, tu ne crait rien ci le glycol est correctement dosé.
concernant les circulateur 2 dans ton cas c'est le minimum, je me demande ci il en faudrait pas un de plus?
Concernant les démarage fréquend de la pac, je me demande ci le fait d'avoir mis l'echangeur avant le balon n'empeche pas le fonctionnement correct de celui ci.
En effet quand tu a besoin de calorie, tu les ponctionne directement en sortie de pac et le reste repart au balon.
Je ne suis pas asser connaisseur pour ca, attendons les commentaire.

[tom tom]

oui vincent tu a raison, mais ce shema n'était que le projet.
Voici le schema de mon instal:

[tom tom]

RV 45, je ne comprend pas ce que tu veux dire?
on a bien compris le role de l'echangeur mais le metre avant ou apret ca ne change rien au volume d'eau glycolé!

[VincentN]

ah ben oui, là ça marchera mieux !!!
Bon, si t'es sage, t'auras droit à ton schéma hydraulique en 3D…
Ca ne devrait pas me prendre trop de temps car il n'est pas très différent du mien et bien moins compliqué que celui de RV45. re
SI ça te dis, envois moi ton mail en MP.