CIAT - caleo 70 HT - AIR/EAU/AIR + ballon ecs - Tom Tom

[VincentN]

c'est pourtant pas le premier avril!
Ca va la maison est bien isoler! alors je le met à quoi P15?
Il était a 28 donc je le passe à 32?

Salut TomTom,
Désolé pour ma boulette d'hier soir.
Pou moi aussi, il était temps d'aller se coucher !

Bon, pour en revenir à notre P15.
Pour schématiser, c'est nue valeur qui permet de décaler parallèlement la pente de loi d'eau, de haut en bas. Donc :
- quand tu augmente P15, tu monte ta pente, tu augmente la T° du circuit
- quand tu baisse P15, tu diminue ta pente, tu diminue la T° du circuit

Donc, dans ton cas, puisque la T° du circuit ne te permet pas d'atteindre la consigne, il faut augmenter P15. (je relis bien pour être sûr de ne pas me planter cette fois-ci !)

Evidemment, l'effet n'est pas immédiat et il faudra quelques heures pour que tout se stabilise. Mais, normalement, tu devrais constater une augmentation de la T° de sortie PAC (P41) aux premiers cycles. (par rapport à celle actuelle).

[tom tom]

Il fait meilleur dans la maison, merci encore.

[VincentN]

Il fait meilleur dans la maison, merci encore.

cool
Mais quand tu dis "il fait meilleur" est-ce que surtout la T° int est plus proche de ta consigne, voir même conforme (±0.5°) ???

[tom tom]

pil poil, j'attend les jours tres froid pour voir ci la pente sera adapté.

[alain30]

Salut Tom tom:

Je ne me rappelais plus de qui était cette citation. Chez nous, en Cévennes quand il pleut c’est des météorites d’eau qui tombent !!!!!!!!!!!!
Bon, pour les royalties on va voir.

Citation de tom tom :
Comment abaisser ma loi d'eau ?
je demande 25 sur le microconnect pour avoir la température idéal e (entre 20 et 22 suivant les pièces)
Je me suis jamais inquiété du shmilblic mais ca fait désordre.

Tom tom

P04 ( échelle de 1 à 5) est un coefficient de compensation d’ambiance, ce qui veut dire : augmenter ou diminuer l’importance du thermostat d’ambiance par rapport à la loi d’eau ; Donc P04 sur 1 :Loi d’eau prépondérante, P04 sur 5 thermostat prépondérant. A toi de trouver le meilleur réglage pour ajuster la consigne de température et la température réelle.
Sur les conseils de CIAT j’ai mis P04 à 4 .
Monter P15 a aussi un effet (moindre)sur l’ajustement.C'est plutôt fait pour augmenter la température en mi saison.

Citation de VincentN :

Bon, pour en revenir à notre P15.
Pour schématiser, c'est nue valeur qui permet de décaler parallèlement la pente de loi d'eau, de haut en bas. Donc :
- quand tu augmente P15, tu monte ta pente, tu augmente la T° du circuit
- quand tu baisse P15, tu diminue ta pente, tu diminue la T° du circuit

Donc, dans ton cas, puisque la T° du circuit ne te permet pas d'atteindre la consigne, il faut augmenter P15. (je relis bien pour être sûr de ne pas me planter cette fois-ci !)

Evidemment, l'effet n'est pas immédiat et il faudra quelques heures pour que tout se stabilise. Mais, normalement, tu devrais constater une augmentation de la T° de sortie PAC (P41) aux premiers cycles. (par rapport à celle actuelle)
.

VincentN
Quand tu augmentes P15 tu ne montes pas la pente mais tu la diminues et tu ne décales pas la Loi d’eau de façon parallèle, pour la décaler de façon parallèle il faudrait aussi toucher P19.
Augmenter la valeur de P15 (consigne de température départ), va faire fonctionner la PAC plus tôt.
Deux exemples pour bien comprendre.


Exemple 1 P15 réglé à 10°C P17 à 20°C P18 à -7°C p19 à 60°C




Exemple 2 P15 réglé à 40°C P17 à 20°C P18 à -7°C p19 à 60°C




Tu vois bien le changement de pente.

[VincentN]

Bonsoir Alain,
Je ne suis pas certain de ton interprétation, tout comme je ne suis pas sur à 100% de la mienne.
Comment fais-tu ces schéma ???
Si c'est fait sous Excel (ou autre) avec une formule que tu rentre, je ne suis pas certain de la bonne correspondance des paramètres.
Je m'explique :
Pour moi, ce qui défini le début de la pente, c'est le P17 (début de dérive en chaud)
Le P15 est, selon moi, le //. C'est à dire, celui qui définie la T° de sortie de base qui sera modulée par la pente définie avec P17 et P18 ???
Mais bon, comme je le disais, les ingénieurs de chez CIat ont pour devise "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué". Et, plutôt que d'appeler un chat un chat, donne des expressions alambiquées à chacun de leurs paramètres.
De même, si tu peux me donner la différence entre P20 et P21 ???

Si un expert Ciat (formé chez eux) veut bien se prononcer sur l'affaire… avec plaisir

[ALAIN24]

Pour régler la pente il faut savoir la température qu'on a besion ( exemple a 0° ext il faut de l'eau à 45° pour avoir 21°int ) et on part sur le croquis de Alain30

[VincentN]

Pour régler la pente il faut savoir la température qu'on a besion ( exemple a 0° ext il faut de l'eau à 45° pour avoir 21°int ) et on part sur le croquis de Alain30

Je suis 100% d'accord sur le principe de réglage d'une loi d'eau.
Là où je doute, c'est sur la correspondance des paramètres Ciat et de ceux de la courbes.
Bref, une histoire d'interprétation…

[ALAIN24]

Alain30 a raison mon installateur a réglé la pente en 5 mn sur papier libre en lui donnant mes donnés et la pente est impéccable

[tom tom]

vous m'embrouillez!
Sur tous les appareils de chauffage avec loi d'eau on peut reduire ou augmenter la pente paralèlement, alors ci c'est pas P15 c'est quoi?
J'ai relu tous les parramètre et à par P15 je voie pas.
P20 et P21 c'est quoi au juste ce différentiel d'étage?
Je ne suis pas patient et ca doit ce resentire.
exusez moi d'avence
merci à tous
En attente de vos commentaire sur ce P15

[VincentN]

Alain30 a raison mon installateur a réglé la pente en 5 mn sur papier libre en lui donnant mes donnés et la pente est impéccable

C'était quoi "tes données" ???
Pour moi P15 = Parallèle
P20 et P21 définisse le delta T de déclenchement de la PAC par rapport à la T° de retour.
Pour moi, si P20 = 2° et que la T° de retour descend à plus de 2° de la T° qui lui ai dictée par la loi d'eau, la PAC se met en route.
Pour P21, je n'ai pas vraiment d'explication et, comme déjà depuis quelques jours, j'attends éperdument que quelqu'un m'en donne une… rationnelle .
Donc, à mon avis, le mieux serait d'avoir l'explication d'un technicien "agréé & formé" par CIat…

[tom tom]

P 21 c'est ca:

[tom tom]

en d'autre terme pour déclencher les apoints c'est P20 et pour etager tes resistance c'est P21
Attention je ne suis pas de chez ciat, je ne suis pas sur de ca.
J'esaie de décripter le manuel.

[VincentN]

Je m'en veux !!!
Suffisait de lire !!!
Merci TomTom.
Je mentêté à chercher l'explication dans les pages de paramètres… elle était 2 pages plus loin
Pourtant, c'est pas faute de l'avoir lu et relu cette notice !

[VincentN]

Nos réponses ce sont croisées…

en d'autre terme pour déclencher les apoints c'est P20 et pour etager tes resistance c'est P21
Attention je ne suis pas de chez ciat, je ne suis pas sur de ca.
J'esaie de décripter le manuel.

Non, le seuil d'enclenchement des appoints c'est P7…
Moi aussi je fini par en perdre mon latin