Comparatif des COP entre Climastar et Ajtech

[domi]

Bonjour,

Je me suis penché sur la doc commerciale de Climastar en aérothermie avec Winverter

qui annonce des COP de 4.5 contre 3.4 pour Ajtech, évidemment pour les mêmes conditions de température.

Est-ce qu'il y a des personnes qui ont déjà des expériences de ces PAC Climastar, car elles paraissent énormémént plus économiques que AJTECH!
Est ce que quelqu'un connaît ce matériel.
Merci de vos réponses.
De plus, je ne les ai pas trouvé dans la liste promotelec?
Merci de vos réponses.
a+
domi

[domi]

Bonjour,

A priori Climastar est une nouvelle boite, qui débute dans l'aérothermie.
Je vois qu'il n'y a personne qui ont eu cette expérience avec ce nouveau système qui paraît très performant selon le constructeur.

Merci de vos commentaires.
domi

[Reigua]

Salut

Attention de ne pas confondre : Ajtech ne produit pas de PAC, mais seulement un module hydraulique conçu pour être relié à une PAC. En autre, pour Ajtech, c'est du DAIKIN pour l'instant.

Les COP tiennent-ils compte des cycles de dégivrages de chacun ?

@+
Reigua

[domi]

bonjour,

Bien compris que Ajtech ne concevait que le module hydraulique.

Qd à la question du dégivrage, je ne pense pas qu'AJtech en tienne compte non plus.

Juste en comparant les puissances calorifiques et le puissances absorbées, on obtient le COP.
Les puissances absorbées ne doivent sans doute pas tenir compte des cycles de dégivrage.

Merci de ton commentaire.
domi

[chrisderennes]

c'est connu c'est une boite qui a déposé le bilan il y a 18 mois et reprise par jacques giordanno entreprises.
Ils refusent de faire le sav des anciennes machines à ce que j'ai vu...
Ils ont planté aussi qq fournisseurs...

bref à voir...

[domi]

salut Chris

Donc si je comprends bien, il vaut mieux éviter les PAC Climastar; Tu dis que c'est connu, le sujet a t'il déjà été évoqué auparavant.

J'ai entendu qu'il sortait une nouvelle PAC Air/eau, en tout les cas les COP sont super comparé à Ajtech
Qu'en penses tu?

Merci de donner plus d'explication s'il te plaît.

a+
domi

[chrisderennes]

sur le ciele le sujet a été abordé plusieurs fois.

(....)
Si on prend climastar à l'origine la boite a peut etre 3-4 ans.
Je sais qu'honnement il y a moins de risques car l'actionnaire principale des jacques giordanno industrie une pointure.
Mais on a déjà vu des grands groupes lacher leurs filiales...
Et j'ai vu des gens se plaindre du sav notamment qu'il n'était pas suivi depuis le dépot de bilan ce qui n'est pas du tout élégant.
Sur le forum du ciele j'ai demandé à (....) qui aime tant ce (...) je crois qu'est ce qu'il pensait du fait de cette malhonnetteté de ne pas asurer le suivi de ses clients
mais le message a été supprimé !!!

voila voila !!
bien cdt

[Richard 84]

Bonsoir Chrisderennes

Ce que tu dit resemble plus a du bavardage de commere de quartier qu'a une information .
(....)
D'ou te viens cette info que Giordanno serais l'actionnaire principale de Airpac-climastar.
pour répondre à Domi, il est éffectivement surprenant de lire un COP de 4.5 alors que sur la Doc Sanyo le groupe extérieur n'a Qu'un COP de 3.67 au maximum sur une application Air/Air.
Et pour donner mon opinion sur le débat qui tourne autour des excelents COP de Amzair, Chacun peu prétendre ce qu'il veut et en cela Promotelec et Eurovent ne vont pas contredire du moment qu' un beau chèque agréemente leur audit. d'ailleurs des marques aussi réputées que Viessmann, dimplex, ivt, waterkote et j'en passe n'on pas trouvé la solution pour être aussi performante!!! ce sont des nulles je blague, s'il y avait une solution miracle tout le monde l'adopteraient, alors une différence de COP de 0.2,0.3 pourquoi pas mais 1 c'est trop gros pour être vrai.
Par contre en air/air avec la technologie inverter et charge partiel on peu trouver des COPs intérêssant, c'est pour cela qu'il faut s'intéresser au COP moyen sur une saison, technologie que l'on commence à rencontrer dans l'industrie egalement avec de nouveau compresseur à palliers magnétique pour des applications en refroidisseur d'eau qui présentent un COP moyen de 8, à ce propos eurovent à créer un nouveau coéficient pour quantifier l'éfficacité énergétique de ces appareils l'ESEER( Européan seasonal énergy efficiency ratio) prenant en compte les différents pourcentage de charge partiel et donc le surdimenssionement des échangeurs dans des conditions particulières.
Pour en revenir au COP que certain annonce cela n'a que pour objectif que d'attirer le chaland, libre à chacun d'exercer ses facultés de raisonnement.

Richard

[dp59]

bonjour richard 84

Je suis plutôt de ton avis concernant les differences de COPs.

Et je pense orienter ma quête vers du materiel de "bonne renommée" à un bon "prix" quel que soit le cop.

Pour peaufiner mon projet je m'oriente plutôt vers une bonne isolation "genre RT2005" ainsi qu'une régulation cohérente et pour finir une PAC bien dimensionnée.

[elf]

Bonsoir à tous,
Comme dit dp59, une bonne pac bien dimensionnée pour un bon prix avec une régulation cohérente et une bonne isolation.

Je rajouterais une très bonne étanchéité à l'air du bâtiment et un installateur tip top. Pour la régulation sur Plancher Chauffant uniquement : sur loi d'eau dans les zones à fortes variations thermiques et thermostat d'ambiance dans les zones tempérées type bord d'océan ou mer. Le panachage Plancher Chauffant/radiateurs à éviter.

Avec çà, je vous souhaite un bon WE dans l'immédiat et une bon chauffage pour l'année 2006/2007 .

[chrisderennes]

bonjour richard.


Je reviens sur plusieurs points :
- ....
- pour l'actionnaire il suffit de demander à sa banque / à des organismes financiers / à des fournisseurs / la cci / ou de discuter avec les gens (je passe devant l'usine tous les mois je traville à qq km !!!) pour savoir ce qu'il en ait de l'actionnaire. C'est vrai je n'ai pas maj mes infos depuis la liquidation (très récente) je vais le faire et tacher d'y monter des infos écrites commes celles ci-dessous
- http://www.societe.com/cgi-bin/recherch ... 67584&vu=1
voici ici l'info concernant le dépot de bilan de l'entreprise créée en 2003 et morte en 2005.
- http://www.societe.com/cgi-bin/recherche?rncs=479393647 ici celle de airpac la nouvelle boite

- pour les cop des pac peux tu nous rappeler quelles sont les cop du n° 1 mondial NIBE ? je crois qu'ici beaucoup en ont parlé et elles avaient des cop identiques à celles de amzair non ?
Il faudrait demander aux modérateurs ici.
Donc comme quoi une grosse boite peut aussi faire du très bon....

- par ailleurs entre carrier qui est pas fameux et Viessmann qui est bon on a un écart de 1 !! (sauf erreur)
cf données promtelec : Application plancher chauffant/rafraîchissant - capteur enterré,
ça veut dire quoi ?
Tu dis je cite une différence de 1 c'est trop gros pour etre vrai ?
Viessman ment ?

- tu annonces apres un cop moyen à 8 !!! or quand on regarde les simulations de consommation sur le site elf et les consommations enregistrées sur ce forum on en est tres tres tres loin.
Or pour ma part si on est conso de chauffages éléctrique 4 fois inférieurs, ça veut bien dire un cop moyen de 4 non ?

Donc je ne sais si je dis des bavardages mais je donne des éléments visibles par tous et connus (cf. infos societe.com les confirmant pour le dépot de bilan)

Je me charge d'avoir une nouvelle confirmation ou infirmation quant à l'arrivée de giordanno mais je peux te dire que j'étais tres tres bien placé pour savoir qu'il a fait une approche réelle et pour moi je suis resté sur le fait qu'elle se soit concrétisée.

[Richard 84]

Bonjour Chrisderennes

Dabord je doit m'excuser on m'a aimablement fait remarquer que part le passé ...
Par contre je ne vois nulle part dans les liens que tu site le nom de Jacques Bernier dans la 1er société.

En ce qui concerne les COPs je faisait allusion aux PACs air/eau Nibe a ma connaissance n'en ont pas au catalogue, je maintiens ce que je disait les constructeurs en air/eau à une température de référence de + 7° ce tiennent dans un mouchoir a l'exeption de Amzair, Airpac et Airmet qui annonce des COPs surprennant.

Richard

[chrisderennes]

ok pas de problème on est la pour faire avancer le débat.

Pour ma part je suis de rennes et sa région et je connais très bien l'enteprise.

En fait jacques bernier était à la création au départ de climastar et aussi à la gestion au départ et tu verras dans societe.com sur le 1er lien qu'en 2004 il y a eu des modifications du conseil d'administration donc jacques bernier a du se retirer à se moment la mais il restait toujours actionnaire sauf erreur.
Je sais qu'il avait engagé des pdg par interim.
Mais en fait à ce qu e je pense comme bcp d'inveteurs jacques bernier est génial mais pas doué pour la gestion !!!
Aujourd'hui quand tu passes devant l'usine c'est écrit climastar et pas airpac... même si elle a déménagé.


Pour nibe effectivement je me souviens quand on m'avait annoncé qu'atlantic les commercialisait je m'étais renseigné mais j'étais déçu car il ne proposait pas de eau/eau.
Par contre si en eau/eau il peut y avoir des différences de 1 pt pourquoi pas en air ?

Au fait sur la liste des tres bon cop il y aussi clivet.

Mais c'est vrai il faudrait que l'on ait des reculs sur les consommations sur ces betes de courses hors normes pour pouvoir comparer.
ET pas facile ca ril faudrait meme région et meme régul.
Par contre je pense que les données d'eurovent sont assez fiable tout de meme mais on ne peut jamais etre sur de rien dans la vie.

[julio44]

Je suis sur le point de faire affaire avec Climastar pour une Winverter 364, à vous lire c'est pas vraiment emballant ! Faut-il se rabattre sur Aj-tech comme beaucoup sur Nantes ?

[domi]

bonjour,

ce que j'en sait c'est que climastar est pas mal au niveau COP, le groupe extérieur est du Sanyo, donc pas mal ; Les cOP données par le constructeur sont surprenant et très bon.
Autre avantage la commande du régulateur de la PAc se trouve à l'intérieur de la maison, ce qui n'est pas le cas avec AJTECH, il faut aller sur le module AJTECH dans le garage pour faire les réglages; (chaud froid et température de consigne.

MAis le problème, c'est qu'on ne connaît pas beaucoup d'installation existantes . Lorsque j'ai téléphoné directement à la boîte de climastar, la secrétaire m'a dit qu'elle avait installé ce systeme chez elle, et qu'elle n'avait pas encore eu l'occasion de passer un hiver.

Je trouve leur installation interessante, mieux qu'AJTECH, mais on a a pas de recul
a+