AMZAIR - AIR/EAU PA 26prc - Rices

Message par **rices** » jeu. mars 19, 2009 6:13 pm

et une amzair de plus, il s'agit d'un remplacement de chaudiere fioul sur une maison de 150 m² avec radiateurs acier.
la pompe

le ballon tampon de 258 litres

le tableau electrique

et le chauffe eau thermodynamique de 300 litres

l'installation n'a que deux jours donc difficile d'en dire plus pour l'instant, j'ai juste remarque que l 'installateur n'a pas mis de filtre a tamis, est ce neccessaire?
merci de me donner vos avis

Message par **stephk** » jeu. mars 19, 2009 7:09 pm

Bonjour,

Un filtre à tamis au minimum est obligatoire sur le retour, on y rajoute souvent un pot anti-boue !

C'est le concessionnaire 35 qui à fait ton installation ? Il à les mêmes mauvaises habitudes que celui du 22 !

Ta PAC est branché en // de ton BT ?

Message par **rices** » jeu. mars 19, 2009 9:02 pm

oui, c'est bien le concessionnaire du 35 qui ma fait l'installation comme je doit le revoir je lui parlerais du filtre. que veut tu dire par montage en //, ma pac est relie directement au ballon tampon et de l'autre cote du ballon j'ai une sortie qui va directement au reseau radiateur et la deuxieme sortie au circulateur des radiateurs.le circulateur est commande par le thermostat qui est a l'interieur de la maison.
d'autre part est t'il normal que la temperature du ballon tampon soit au environ de 40°, je trouve cela elevee.

Message par **stephk** » jeu. mars 19, 2009 11:08 pm

en // = en parallèle.

ça donne ça :

On continu dans les mauvaises habitudes, la PAC fonctionne à un régime quasi constant toute l'année , elle sort de l'eau à 40/50°c, le COP est très médiocre, donc consommation élevé.

Ce type de schéma fonctionne correctement si la sonde de la PAC mesurant la T°c de retour est situé sur le retour des radiateurs. On fait fonctionné le circulateur radiateurs en continue. On règle la loi d'eau de la PAC pour qu'elle adapte la T°c du BT en fonction de la T°c ext. Mais comme la sonde de la PAC ne pouvant pas être déplacé, ce type de raccordement n'est pas possible.

Pour amélioré votre installation, je règlerais la loi d'eau de la PAC pour que la T°c du BT ne soit pas à 40°c toute l'année, surtout en ce moment avec les T°c que l'on a !

Message par **rices** » ven. mars 20, 2009 4:57 pm

j'ai donc bien un montage en //
pour les reglages je doit revoir l'installateur etj'ai bien l'intention de diminuer la temperature du ballon tampon d'autant qu'avec des radiateurs basse temperature une eau a 35° me suffirait meme par 0° exterieur.

en tout merci pour ton aide.

Message par **MAMO** » ven. mars 20, 2009 10:19 pm

Salut!

T' emmerde pas avec le montage serie....
Surtout sur radiateurs....
Sachant que le primaire de la pac n'a de commune mesure avec le débit du circuit secondaire(rad pour toi)....

Et ne déplace pas tes sondes,sur un avis d'amie...

Y'a pas que des dieux ,non plus

Message par **stephk** » ven. mars 20, 2009 10:54 pm

J'ais vu nul part qu'on lui disait de refaire son installation !

La seule chose à faire maintenant, est de mettre en loi d'eau sur le BT, a moins que maintenir le BT à 40°c toute l'année sur des radiateurs BT soit économique

Il risque pas de déplacer la sonde de la PAC vers le retour radiateurs, à moins de rallonger les sondes avec un dominos

Il y a un minimum tout de même !

Message par **Blueline** » ven. mars 20, 2009 11:59 pm

Steph en quoi mettre la sonde sur le retour des radiateurs permet d'économiser sur le fonctionnement de la pac?????????

Message par **stephk** » sam. mars 21, 2009 9:00 am

Celà permet de faire fonctionner seulement le circulateur des radiateurs en continu et celui de la PAC fonctionne uniquement lorsque la PAC fontionne, sachant que le circulateur de la PAC est pas mal gourmand, 4x plus que celui des radiateurs en général.

La température de retour des radiateurs est plus significative que celle en sortie de BT vers la PAC,

Message par **rices** » sam. mars 21, 2009 9:10 am

il est hors de question que je deplace les sondes.pour l'instant j'attend l'installateur pour voir quel reglages il va pouvoir me proposer.
j'en profite pour lire le forum et bien comprendre quel seront les meilleurs reglages.

ce matin le ballon tampon est a 45° le thermostat interieur se me met par moment en demande donc le ballon descend a 38° environ et la pompe se met en route pour le remonter a 45°,ce qui fait des cycles court donc tout ça est a revoir.
le thermostat interieur commande le circulateur des radiateurs.

si j'ai bien compris, il faudrait laisser tourner en permanence le circulateur radiateur et regler la pompe de façon a obtenir la temperature desiree.

Message par **stephk** » sam. mars 21, 2009 9:21 am

Oui, le circulateur radiateur en continu et paramétrer celui de la PAC pour qu'il démarre 2/3 minutes avant la PAC, il y a un paramètre prévu à cette effet, dans le but de raffraichir la T°c lu par la sonde de retour de la PAC.

Ensuite régler la loi d'eau de la pour obtenir la température désirée.

Message par **rices** » sam. mars 21, 2009 1:38 pm

pourrait tu me dire quel est ce paramatre

merci

Message par **rices** » sam. mars 21, 2009 4:27 pm

mais si je coupe le circulateur de la pac, comment peut fonctionner la loi d'eau si la pac n'a pas la temperature du retour d'eau

Message par **stephk** » sam. mars 21, 2009 7:57 pm

Je n'est jamais utilisé ces modes de fonctionnement "exotique", voilà la doc:

Message par **DIDOU05** » mar. oct. 20, 2009 10:21 pm

attention branchement tampon en parallèle =dégradation du cop.
pac est d'autant plus performante que la temperature au condenseur est basse.
Rappel cycle de Carnot= e x T source chaude/T source chaude-T source froide.
Exemple: t source chaude à 35°c et 45°c et T° source froide 0°c
si 35°c : 0.5 x (273+35/273+35- 273) cop=4.4
si 45°c : 0.5 x (273+45/273+45-273) cop=3.53

Calcul du cop théorique, attention sur le terrain le cop est encore plus bas.

C.Q.F.D.

A+ et bonnes installations thermodynamiques.