Gestionnaire TEMPO ?

[yoannd]

Voilà je suis entrain de voir quel abonnement mettre avec ma Technibel PHRT12 en relève de chaudière. L'idée m'a traversé l'esprit qu'il serait peut être avantageux de prendre le TEMPO et de passer sur la chaudière les 22 jours rouges.

Mes conso estimées avec la pac : HC=7365KW et HP=8182KW
Abonnement 15 kVA

Verdict,
En heure creuse / heure pleine = 1695E
En Tempo pac + chaudière tous les jours = 1353E
En Tempo pac (sauf les jours rouges) + chaudière = 1160E

Biensûr la 3ème solution me ferait consommer un peu plus de fioul, mais quelle économie !

Quelques questions :
Est existe-t-il un contacteur pour couper la pac les jours rouges ?
J'ai un compteur divisionnaire dédié à la pac qui gère le tempo on doit pouvoir prendre le signal à partir de lui ?
Edf parle d'un gestionnaire tempo qui couterait minimum 300E ?

Merci de votre aide

[Glloq]

Bonjour Yoannd,

J'ai le tempo depuis très peu sur une PAC eau/eau.

Avec le Tempo, tu auras forcément un nouveau compteur électronique.

Ce compteur électronique possède 2 contacts secs qui sont paramétrables en fonction de la couleur des jours. Il y a un contact pour l'ECS et un contact pour la chaudière. Chacun possède plusieurs programmes en fonction de ce que tu veux. Exemple : ON en rouge jour seulement, ON en rouge jour et nuit etc ...

Si ca t'interesse, je peux retrouver la notice pour voir exactement les possibilités mais il est sur que tu peux avoir jour rouge avec ou sans nuit.

Ensuite, il suffit simplement de piloter un ou plusieurs relais.

[JFLA76]

Bonsoir,

j'utilise le contact CHAUD2 pour basculer de la pac vers la chaudiere en jours rouges

Jfl

[juju]

bonjour
j'ai aussi un abonnement Tempo.
quand edf install le tempo il place chez vous un compteur electronique et un indicateur de tarif. cet indicateur permet de connaitre le tarif du lendemain (l'info est donnée a 20 heures). par contre sur le site edf l'info est disponible chaque veille a partir de 16 heures en plus il y a un abonnement pour recevoir son tarif chaque jour par courrier (tout cela gratuit)
le tempo est imbatable comme tarif a condition d'utiliser une autre energie les 22 jours rouges. il parait 'a verifier) que l'option tempo est amenée a ne plus etre proposée (comme l'ejp) qui n'est plus proposé, mais reste acquit aux abonnés tant qu'il ne demenage pas
le compteur se programe facilement
dans le commerce il existe des gestionnaires d'energie au prog infinie reprenant le tarif tempo (deltadore)

Le compteur et ses programmes
http://particuliers.edf.fr/article539.html

Le suivit tempo
http://particuliers.edf.fr/article487.html

Le service SMS tempo
http://particuliers.edf.fr/rubrique186.html

Le service courrier tempo
http://particuliers.edf.fr/article488.html

Le sondage sur le forum
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=1517
juju

[juju]

PS
j'ai pas de com pour vendre du tempo

[yoannd]

Salut
Merci de vos réponses.
Ce qui est incroyable c'est qu'avec ma conso actuelle sans la PAC je paierais moins cher en Tempo : j'ai appelé mon agence qui m'a fait une étude : en 2006 j'aurais payé 645E en Tempo au lieu des 830E en HP-HC.

Logiquement l'écart devrait être encore plus grand si la pac est coupée les jours rouges et si madame fait attention LV LL SL...

Je vais demander qu'ils m'installent le compteur tempo et je verrais pour piloter la chaudière en rouge car c'est pas prévu dans mon devis et je doute que mon artisan me câble ça cadeau.

Pour ceux qui sont en relève quelle est votre conso elec et fioul a peu près par an (avec puissance pac et surface) ?

[JFLA76]

Bonjour,

j'ai mis la doc du compteur electronique sur mon site.

Avant la PAc, je consommais 4000L de fuel par an (Chauffage + eau chaude 6 personnes)

Apres l'installation de la PAC (Ajtech 125) fin janvier 2006, j'ai consommé 200€ EDF pour Fevrier, Mars et Avril . La conso de fuel est tombée à 50L mois pour l'eau chaude et maintient de la chaudiere à temperature.

Jean-francois.

ps : tu as le schema de mon automatisation de la bascule

[yoannd]

Merci JF,
regarde ce qu'ils disent sur le site edf :
"L'option tempo nécessite l'installation par nos soins d'un compteur électronique qui vous permettra de programmer votre chauffe-eau, et votre chauffage à condition que votre installateur ait mis en place les circuits de commande nécessaires.
Attention le contact d'asservissement n°2, chauffage, n'existe plus sur les compteurs depuis 2004. Le chauffage doit être asservi par un automate tarifaire ou un gestionnaire d'énergie (consulter votre installateur)."

Alors ou trouver ce gestionnaire sur le net ?

[Glloq]

Bonjour,

Ca ne métonne pas beaucoup meme sans releve, le tempo soit plus interessant que le HC/HP, meme si je pensais au'en air/eau, c'était plus difficile.

C'est ce que j'avais trouvé en faisant une petite analyse : http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... torder=asc

Les jours bleus sont quand meme très nombreux et avantageux, l'abonnement est moins cher qu'en HP/HC donc le gain sur tout sauf le chauffage compense la perte sur le chauffage les jours rouges.
Par exemple, sur une conso répartie sur l'année (non fonction de la couleur des jours : éclairage, cuisson, machines à laver, ECS etc ...), les résultats sont les suivants :
- pour une conso entièrement en HC : 3% d'économie du Tempo sur HC/HP (c'est le cas de l'ECS)
- pour une conso entièrement en HP : 15% d'économie du Tempo sur HC/HP
Donc le gain est entre 3 et 15% pour toutes les conso qui sont relativement constantes au cours de l'année, donc hors chauffage. Plus on consomme en heures pleines, plus c'est interessant par rapport à l'abonnement HP/HC.

Ceci explique peut etre un peu pourquoi EDF ne conseille que très rarement le Tempo et pourquoi ils souhaitent le supprimer ...

[yoannd]

Je suis dégouté car j'ai un compteur neuf landysGyr L18C4 tri et sur la doc il semble bien que le programme chau2 ne sois plus disponible. chau2= tout sauf rouge
J'ai acheté ce compteur pour qu'il soit dédié à la pac et connaître sa conso.
Comment faire ? Où trouver sur internet cet automate tarifaire - gestionnaire d'énergie ? Et à quel prix ?

[Glloq]

Bonjour,

Je ne comprends pas. c'est un compteur dédié en plus du compteur edf.
Quel compteur edf as tu ? un compteur électronique ?

Si non, je pense que edf va te le remplacer et a ce moment la, tu peux utiliser le compteur principal pour piloter ta releve

[yoannd]

En fait j'ai un compteur tri général qui a été posé par edf en 2000 avec option HCHP.
Puis je viens d'acheter ce 2ème compteur dans le but de le mettre derrière la pac pour suivre les conso (remplace le tywatt que beaucoup on ici sur le forum).

Mon artisan a prévu de me le monter dans son devis.
Maintenant que je sais que l'option tempo est plus avantageuse pour moi est-ce que je vais pouvoir depuis ce compteur divisionnaire couper la pac les jours rouges ?

Est-ce qu'on aura le signal tempo depuis ce compteur ou faut-il ramerner un câble du compteur général ?
De plus sur ce compteur divisionnaire j'ai juste C1C2 qui doivent correspondre à l'ecs et pas de C3C4 chauffage...

[Glloq]

Bonjour,

Comme c'est mentionné dans la doc mise par JFLA76, le contact "eau" (généralement C1C2) permet de couper ou d'actionner les heures creuses (soit rouge seulement, soit rouge et blanc, soit rouge, blanc et bleu). Donc si ton compteur divisionnaire est du meme type que le compteur EDF, effectivement, ca va etre difficile de piloter la releve les jours rouges avec celui la.

En revanche, et désolé d'insister, mais ton compteur principal est il électronique ? si oui, EDF va te le reparamétrer pour le Tempo et tu dois avoir sur ce compteur les contacts C3/C4. Il ne dois pas etre très difficile de tirer un cable jusqu'à la PAC pour ramener l'info. Ce n'est que de la commande donc je pense qu'un simple 2x0,5 suffit.
Si ton compteur principal n'est pas électronique, je pense que EDF va te le remplacer.

Je pense que tirer un cable reste la solution la plus simple et la plus économique plutot que d'acheter un gestionnaire qui doit apporter des fonctions supplémentaires dont tu n'as peut etre pas besoin (comme le délestage par exemple)

Si ce n'est le problème de tirer un bout de fil entre le compteur et la PAC, je ne pense pas que ca change quelque chose, y compris sur les mesures de conso que tu continueras à faire tout a fait normalement avec ton second compteur.

[juju]

bonjour

je pense que tirer un cable reste la solution la plus simple et la plus �conomique plutot que d'acheter un gestionnaire qui doit apporter des fonctions suppl�mentaires dont tu n'as peut etre pas besoin (comme le d�lestage par exemple)

en accord avec ce raisonnement, mais au cas ou il est impossible de tirer un cable d'autres methodes de liaisons son possibles en effet le signal tempo est vehicul� sur la ligne
si vous voulez en savoir un peu plus sur votre compteur EDF et son pilotage


Les infos sont transmises cycliquement sur la ligne, modul�es en ASK � 50kHz, ce qui correspond en gros � : soit aucune tension pr�sente, soit un signal � 50kHz de 10V CC environ. Le 0V �quivaut � un 1 logique, le 50kHz � un 0 logique. Pour �tre exploit�es, ces infos doivent �tre d�modul�es pour �tre aux formats TTL ou RS232.

C'est donc une liaison s�rie qui d�livre des caract�res ASCII suivant le protocole suivant :
1200 bits/s
7 bits/caract�res
1 bit de stop
parit� paire
Un groupe de messages complet constitue une trame qui d�bute par le caract�re STX (code ASCII = 02), et se termine par ETX (03).

Chaque message composant la trame comprend :
un caract�re LF (code ASCII = 0A hexa)
une �tiquette de 4 � 8 caract�res
un espace SP (20 hexa)
des donn�es de 1 � 12 caract�res
un espace SP (20 hexa)
un caract�re de contr�le
un caract�re CR (0D hexa)
Ces diff�rents messages donnent les indications suivantes en fonction de l'abonnement souscrit :
n� d'identification du compteur, �tiquette: ADCO (12 caract�res)
option tarifaire (type d'abonnement) : OPTARIF (4 car.)
intensit� souscrite : ISOUSC ( 2 car. unit� = amp�res)
index si option = base : BASE ( 9 car. unit� = Wh)
index heures creuses si option = heures creuses : HC HC ( 9 car. unit� = Wh)
index heures pleines si option = heures creuses : HC HP ( 9 car. unit� = Wh)
index heures normales si option = EJP : EJP HN ( 9 car. unit� = Wh)
index heures de pointe mobile si option = EJP : EJP PM ( 9 car. unit� = Wh)
index heures creuses jours bleus si option = tempo : BBR HC JB ( 9 car. unit� = Wh)
index heures pleines jours bleus si option = tempo : BBR HP JB ( 9 car. unit� = Wh)
index heures creuses jours blancs si option = tempo : BBR HC JW ( 9 car. unit� = Wh)
index heures pleines jours blancs si option = tempo : BBR HP JW ( 9 car. unit� = Wh)
index heures creuses jours rouges si option = tempo : BBR HC JR ( 9 car. unit� = Wh)
index heures pleines jours rouges si option = tempo : BBR HP JR ( 9 car. unit� = Wh)
pr�avis EJP si option = EJP : PEJP ( 2 car.) 30mn avant p�riode EJP
p�riode tarifaire en cours : PTEC ( 4 car.)
couleur du lendemain si option = tempo : DEMAIN
intensit� instantan�e : IINST ( 3 car. unit� = amp�res)
avertissement de d�passement de puissance souscrite : ADPS ( 3 car. unit� = amp�res) (message �mis uniquement en cas de d�passement effectif, dans ce cas il est imm�diat)
intensit� maximale : IMAX ( 3 car. unit� = amp�res)
groupe horaire si option = heures creuses ou tempo : HHPHC (1 car.)
mot d��tat (autocontr�le) : MOTDETAT (6 car.)
Le bornier t�l�information est situ� en bas, � droite du compteur �lectronique.

le lien vers le site
http://bernard.lefrancois.free.fr/teleinfo.htm
http://bernard.lefrancois.free.fr/del1.htm

Page d�di�e syst�me PULSADIS
http://matthieu.benoit.free.fr/pulsadis.htm

Compteur de jours au tarif EDF EJP et TEMPO (rouges et blanc) avec possibilit�e d'achat
http://matthieu.benoit.free.fr/compteur-tempo-ejp.htm


juju

[juju]

bonjour
et puis comme c'est les vacances
le gaz, l'eau l'electrecite......et encore plus et a tous etages

electrique
http://www.bwired.nl/stroom.asp
l'eau
http://www.bwired.nl/Water.asp
le gaz
http://www.bwired.nl/Gas.asp
le telephone
http://www.bwired.nl/Phone.asp
la meteo
http://www.bwired.nl/Weather.asp
et le bouquet final
http://www.bwired.nl/Devices.asp