Mission accomplie !!! autoinstallation pac R/O.

[DAVID21]

Bonjour à tous , ca fait qques mois que je lis les posts sur le forum et finalement je vais me lancer grace a vous dans une installation air / eau sur le circuit chauffage actuel.

Petite présentation sur la maison :
cote d'or pres de dijon maison individuelle
Année construction 1970 environ ; parpaing puis ldv (50 mm) puis brique pour les murs
combles ; 200 mm de ldv sur plafond en briques
ouvrant en pvc double vitrage ( sauf porte d entrée en chene )
100 m2 sur un seul niveau sur sous sol demi enterré.
Chaudiere fioul 26KW en plutot bon état ( conso de 1000 L /an sans ECS )
ECS ballon electrique de 150 L
radiateur acier (8 en tout : 3 ch ,1 sdb,1 entrée, 2 salon, 1 cusine )
Poele a bois 8kw ( dans salon )

Voila je pense avoir fait le tour .

Petit test ces derniers jours :
tout les radiateurs ouverts a fond et temperature d eau reglée a 35 degres en sortie de circulateur grace a la V4V.
La temperature reste a 19,5 avec -3 ext

Voici la question :
On me propose une PAC R/0 atlantic 10RM2 avec le kit releve ( bouteille de melange et systeme de releve ) d occasion (4 ans de fonctionnement) pour 2000 euros environ.

Est judicieux que je me lance avec ce materiel sachant que la temp de sortie n est que de 45 degres ?

[jld82]

Bonjour
Pour les T° de base et puissance estimée regarde ici (-10°C à Dijon):
http://www.chaleurterre.com/modules/horoscope/

Attention au débit d'eau dans ton réseau de distribution qui date de 1970 , c'est là que j'ai rencontré des PB car j'avais fait une connexion sans bouteille de mélange. J'ai aussi viré les robinets thermostatiques et remis des neufs dans les chambres : pour rien car tjs ouverts au maxi. J'ai changé le circulateur de distribution usé (30 ans) et vibrations dans les tuyaux cuivre.
J'ai opté pour un ballon de mélange de 150 litres , je peux enfin descendre jusqu'à -5°C extérieur avant de passer en relève chaudière FOD.

Avec une bouteille de mélange les débits seront dissociés mais ce n'est pas pour autant que la PAC aura un VOLUME d'eau suffisant pour éviter les cycles courts, malgré l'inverter dont la limite inférieure est à 30% de la puissance soit entre 10 et 20°C de T° extérieure.
Alors bouteille de mélange + ballon tampon de 200l OU ballon de mélange de 200l ?
Si tu veux descendre la T° eau de chauffage : isoler encore et/ou augmenter la surface des radiateurs.

Demande donc au vendeur pourquoi il change la PAC (s'il veut bien te dire la vérité) !
Factures d'entretien ou de réparation ?

A+

[DAVID21]

La pac est vendue avec le systeme de releve qui contient un echangeur (circuit primaire glycolé ) et une petite bouteille de melange.

Du coup je garderais la chaudiere fioul en releve les deux premieres années seulement si la pac arrive a geré les temperatures les plus fraiches sachant que le poele a bois peut assurer la chauffe entiere de la maison ( deja testé l année derniere lors de son installation ).

Concerant l isolation : la porte d entrée va etre changée pour du pvc bientot et un epandage de 15 ou 20 cm de ouate de cellulose est prevu au primptemps.

J ai vu l installation de la pac en fonctionnement qui fonctionne bien sur une surface de 160 m2 par 0 degre ext.

La raison de la vente c est que le proprio trouve la pac un peu juste pour les 23 degre interieur souhaités . Sinon par d intervention a part un complement sur le circuit de glycol une fois par an.

[totole]

Bonjour
Si je peux te donner un conseil garde ta chaudière fioul bien utile pour les grands froid (température négative) et en cas de panne de la PAC
Pour gérer avec le poêle à bois tu auras besoin d'une sonde intérieur

[DAVID21]

La pac possede une unite de controle interieur filaire qui integre un thermostat d ambiance ( du coup pas de regulation en loi d eau ? )
maintenant savoir si une pac d occasion de 4 ans qui fonctionne ( temp 45 degre de sortie ) est adaptée a mes besoins ??? ( je garde donc la chaudiere en secours )
reste a voir comment raccordé l unite interieur au circuit existant le plus judicieusement possible .
ici une doc trouvée sur le net :
http://docatl.atlantic.typhon.net/api/d ... tlantic.fr

Si desfois quelq'un a d autres infos sur cette pac je suis preneur.

[totole]

bonjour
Ta pac que tu veux acheter est en réalité une Ciat
atlantic a juste intégré un échangeur pour éviter le glycol dans toute l'installation
tu aura la loi d'eau avec plus ou moins d'influence avec la température interieur (reglage de 1 à 5 sur le terminal filaire )
pour les raccordements hydraulique regarde sur Ciat

[DAVID21]

Merci pour l info ... apparemment la Ciat sort a 50 voir 55 degres non ?
Ca change la donne ....a moins que l unite interieur ne " mange " qques degres dans la bataille ? c est bien l aqualis 35 h qui est l equivalent ou l inverse d ailleurs ?
je viens de lire le post de Marie 72...

[totole]

Ciat est un fabriquant français de pompe à chaleur (sauf le compresseur)
Atlantic modifie et vend des groupes extérieur Ciat et futjisu
Pour la premiere question: les fabriquant sont optimiste sur les performances de leurs PAC .
Avec des températures négatives la PAC aura bien du mal a monter a 55° d'où l’intérêt de garder le fioul
Perso avec une 60ht Ciat je consomme 100l de fioul et 800€ d'électricité pour 2300 à 2600 litre de fioul

[DAVID21]

Du coup j 'ai changé d'avis et je viends de recevoir ca:

C'est une 11KW chappee exolia en mono et un ballon de 150L

Aujourdhui preparation du terrain : support en beton et réserve pour le passage des connections...
Pour la suite il faudra se raccorder a la chaudiere existante :

Voila c'est le début de l'autoinstallation en espérant finir assez tot pour tester avant l'hiver prochain.

[DAVID21]

Je rajoute une photo du circuit hydro existant sur la chaudiere
Le tout est en acier donc pas facile a modifier !!!
Si quelqun a une idée de raccordement " facile " entre le bt et le circuit radiateurs ca m'interresse....

[arnal.dz]

voici le montage de chez moi !!

Il est simple et économique (un seul circulateur secondaire) au même endroit que ton circulateur existant de tes photo.

Ce montage "tous con" te permet donc de fonctionner soit :

- en PAC seul
- En fuel seul
- En PAC avec appoint fuel ( reglage a taton par contre ...)


Regarde sur "mon instalation" en bas de mon profil les photo sont visible je croit... Mon hebergeur de photo est foireux...




Uploaded with ImageShack.us


il te suffit seulement de "glisser" la vanne v3v en dessou de ton ciculateur et placer les vases d'expantion comme sur le shémas.
Le vase de la chaudière fuel à son importance si ta vieille V4V est "étanche" (c'est le cas en général).

VOICI la V3V :

http://media.anjou-connectique.com/medi ... 3v20_2.jpg

V3V sur position A : tu chauffes avec la PAC seul ( avec la V4V sur 0 ou 10 peu importe)
V3V sur position B : tu chauffe avec le FUEL seul ( avec la V4V sur 0 à 10 tu le fait comme jusqu'a aujourd'hui !! )

Et le ptit + : V3V en position intermédiaire tu prend a la fois dans le fuel et a la foi dans le BALLON PAC 150 litre (tu fonctionnne alors en "appoint fuel" plutôt que en "appoint résistance" de ta PAC pour les gros coup de froid.

C'est comme ça chez moi !!!!!!

a+

[DAVID21]

Merci , effectivement c 'est assez simple ....et ca doit marcher.
De mon coté j'avais pensé branché directement les sorties haute et basse du BT directement sur les sorties chaudiere fioul avec des té mais quid de la circulation d'eau quand la chaudiere est eteinte et quand elle est en route?

Je vais essayé de faire un schema pour etre plus clair.

[DAVID21]

Voici un peu a quoi j'avais pensé mais j ai peur que la chaudiere prenne des calories lors de son arret.
Bien sur la vanne 4 voies sera ouverte au max .

[arnal.dz]

oui un shémas vaut bien mieux qu'un long discour

dans ce cas tu tranforme ta faudière fuel en un "gros radiateur " et vu les déperdition de ces bestioles ...
Pour secher le linge dans le garage c'est pratique

[arnal.dz]

et puis ça marche pas ton système, a moins de mettre des vannes a niveau de ta chaudière fuel.

Ta chaudière fait "bi-pass " sinon.

Etudie mon montage... il est tous con mais j'y ai réflechie pendand longtemps ...
J'ai failli déposer un brevet