DAIKIN - AIR/EAU Altherma HT 11kw + ECS 200l - Did44
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Ma consommation de Juin 2010 : 105 KWh (3,5 KWh par jour en moyenne)
+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1
Total consommé 2010 : 2013 KWh
Suite à ce qui s'était dit dans un post précédent, j'ai changé pour l'été ma température de chauffe ECS (50° au lieu de 55°) et l'heure de la désinfection ECS hebdo (17h au lieu de 15h) pour éviter que la PAC ne tourne en plein soleil.
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Total consommé 2010 : 2013 KWh
Suite à ce qui s'était dit dans un post précédent, j'ai changé pour l'été ma température de chauffe ECS (50° au lieu de 55°) et l'heure de la désinfection ECS hebdo (17h au lieu de 15h) pour éviter que la PAC ne tourne en plein soleil.
DAIKIN Altherma HT 11Kw sur 10 radiateurs fonte pour 105 m2 avec ECS 200l
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je part du principe que le volume d'eau chaude soutiré par jour est le meme donc 160litre(2*80), donc tu ne tiendrait pas compte de la température de la sonde pour lancé un cycle de chauffeCMickael a écrit:
Citation:
Et si je ne faisais qu'une chauffe de ballon par jour, ça ne vaudrait même pas le coup (COP voisin de 1 : 3,13 consommé pour besoin de 3,25).
??
avec 1 seul chauffe tu aurai besoin de 2*3.25 car 160l a chauffé
Non car une chauffe par jour veut dire que je ne descend à 45 qu'une fois par jour donc 1 seule chauffe de 80l d'eau de 21° à 55 donc conso journalière de 1,13 + 2 de veille = 3,13 (comparé au 3,25 théoriques nécessaires pour chauffer 80l de 21 à 55). Ou alors je ne comprend pas ta question ??
tu y gagnerai car les perte par les paroi serai plus faible, car lorsque tu fait une chauffe tu as toute la surface du ballon qui "subit" la différence de température entre l'eau chaude et l'air extérieur
l'idéal est de chauffé l'eau juste avant l'utilisation
est ru obligé de laisser la pac en veille pendant 24h, tu peut la remettre sous tension quelque heure avant le cycle de chauffe(c'est pour réchauffé le compresseur non?)
tu n'a pas l'abonnement heure pleine/heure creuse?, ça serai plus économique je penseet l'heure de la désinfection ECS hebdo (17h au lieu de 15h) pour éviter que la PAC ne tourne en plein soleil.
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OK je vois ce que tu veux dire. En disant 1 chauffe de ballon par jour, je pensais à une conso de 80l par jour et non pas 160l en 1 seule chauffe. C'était pour dire que si je consommais 80l d'eau chaude par jour au lieu de 160, avec ma conso de veille, ca ne vaudrait pas le coup par rapport à un simple ballon electrique.CMickael a écrit : je part du principe que le volume d'eau chaude soutiré par jour est le meme donc 160litre(2*80), donc tu ne tiendrait pas compte de la température de la sonde pour lancé un cycle de chauffe
tu y gagnerai car les perte par les paroi serai plus faible, car lorsque tu fait une chauffe tu as toute la surface du ballon qui "subit" la différence de température entre l'eau chaude et l'air extérieur
l'idéal est de chauffé l'eau juste avant l'utilisation
Avec 1 seule chauffe pour 160l au lieu de 2 comme c'est réglé actuellement, j'y gagnerai certainement un peu niveau conso mais, comme je l'ai indiqué je préfère une chauffe moins fort au fil des besoins car l'usage d'eau chaude n'est pas du tout régulier (nb de personnes très variables + pas d'horaires précis notamment l'été)
Je pensais justement l'été la mettre sous tension 1 h matin et 1h soir (avec une horloge et un contacteur de puissance) ce qui me semblait top niveau conso et confortable pour mon usage (d'autant que je pouvais éventuellement à tout moment forcer une chauffe supplémentaire si besoin). Mais je n'ai pas osé car j'ai finalement eu peur pour les compresseurs vis à vis de l'économie que ca me ferait réaliser (voir http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... &&start=76)CMickael a écrit :est ru obligé de laisser la pac en veille pendant 24h, tu peut la remettre sous tension quelque heure avant le cycle de chauffe(c'est pour réchauffé le compresseur non?)
Et mettre sous tension quelques heures avant la chauffe diminuerait l'intérêt si je veux garder 2 cycles par jour (2 fois 6h au lieu de 2 fois 1 heure comme j'envisageais, ca change quand même pas mal) . Et surtout, j'aurais toujours le doute de faire une c... vis à vis des compresseurs pour pas grand chose !
J'avais fait une estimation : très peu d'écart entre tarif de base et HP/HC avec notre usage (la part de la PAC serait plus intéressante avec HP/HC mais c'est l'inverse pour l'abonnement et le reste des consos ce qui équilibre l'ensemble) donc je préfère rester en 30A de base d'autant qu'il doit falloir payer une intervention pour changer.CMickael a écrit : tu n'a pas l'abonnement heure pleine/heure creuse?, ça serai plus économique je pense
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Ma consommation de Juillet 2010 : 93 KWh (3 KWh par jour en moyenne)
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Total consommé 2010 : 2106 KWh
Consommation un peu plus faible que les mois précédents. Peut être lié au fait que je chauffe moins fort l'ECS depuis début Juillet mais il est possible aussi que le nombre de litres d'ECS consommé ait été plus faible (je n'ai pas de compteur dédié ECS)
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Total consommé 2010 : 2106 KWh
Consommation un peu plus faible que les mois précédents. Peut être lié au fait que je chauffe moins fort l'ECS depuis début Juillet mais il est possible aussi que le nombre de litres d'ECS consommé ait été plus faible (je n'ai pas de compteur dédié ECS)
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- VincentN
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Et que la T° ext plus élevée améliore encore le COP !did44 a écrit :Consommation un peu plus faible que les mois précédents. Peut être lié au fait que je chauffe moins fort l'ECS depuis début Juillet mais il est possible aussi que le nombre de litres d'ECS consommé ait été plus faible (je n'ai pas de compteur dédié ECS)
C'est facile de produire un secondaire à 50° quand le primaire est à 30°.
Et avec une Inverter qui peut tourner à faible puissance, c'est tout bénef.
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C'est vrai que Juillet était un peu plus chaud que Juin mais pas tant que ça (Juillet = 1° de plus en moyenne par rapport à Juin) donc ça améliore effectivement un peu le COP mais ce n'est pas ça qui suffit à faire l'écart de 10%
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salut did,ma consomation pour juillet 105 kws ,toujours avantage a la pac ht par rapport a la bt ,je pense que tu as un meilleur cop que moi , j'hésite a faire déplacer mon groupe ext !!total des 3 dernieres factures 1016 euros ,soit environ 400 euros de chauffage avec ecs pour 4 personnes et 120 m avec une consigne a 19,5 ,avec la pac déplacer j'espere améliorer le cop et le dégivrage ,actuellement elle ne voit jamais le soleil ,aprés elle le verras toute la journée en hiver,et jusqu'a 16 heures l'aprés midi en été !! q'en penser vous!!
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- VincentN
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Bonjour,
Enfin, quel coût pour cette modification ? Sera-t-il amortie par les hypothétiques économies ?
Je ne suis pas certain que la différence soit notable. Que représente l'apport solaire par rapport aux m3 d'air brassés quotidiennement. De plus, il faudrait que ce soit l'évaporateur qui soit en plein soleil et non pas l'avant de la PAC. Serait-ce le cas ?loping a écrit :salut did,ma consomation pour juillet 105 kws ,toujours avantage a la pac ht par rapport a la bt ,je pense que tu as un meilleur cop que moi , j'hésite a faire déplacer mon groupe ext !!total des 3 dernieres factures 1016 euros ,soit environ 400 euros de chauffage avec ecs pour 4 personnes et 120 m avec une consigne a 19,5 ,avec la pac déplacer j'espere améliorer le cop et le dégivrage ,actuellement elle ne voit jamais le soleil ,aprés elle le verras toute la journée en hiver,et jusqu'a 16 heures l'aprés midi en été !! q'en penser vous!!
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Enfin, quel coût pour cette modification ? Sera-t-il amortie par les hypothétiques économies ?
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Salut Loping.loping a écrit :salut did,ma consomation pour juillet 105 kws ,toujours avantage a la pac ht par rapport a la bt ,je pense que tu as un meilleur cop que moi , j'hésite a faire déplacer mon groupe ext !!total des 3 dernieres factures 1016 euros ,soit environ 400 euros de chauffage avec ecs pour 4 personnes et 120 m avec une consigne a 19,5 ,avec la pac déplacer j'espere améliorer le cop et le dégivrage ,actuellement elle ne voit jamais le soleil ,aprés elle le verras toute la journée en hiver,et jusqu'a 16 heures l'aprés midi en été !! q'en penser vous!!
La mienne est à l'endroit le plus chaud : bien qu'il y ait pas mal d'air qui circule, je pense que ca améliore quand même : il fait beaucoup plus chaud que côté nord. Mais comme VincentN, je pense que ça ne vaut pas le coup que tu déplaces la tienne : A faire plutot quand elle sera morte et que tu changeras à mon avis.
Pour moi, avantages de la mettre au soleil : légère amélioration du COP, et quand il fait très froid et sec et que j'ai de la glace de la nuit qui reste sur le support béton ou du givre sur l'échangeur, ça fond très rapidement le matin et mon socle et l'échangeur sont secs très vite.
Inconvénient : température sonde faussée au soleil donc je chauffe théoriquement moins haut dans ce cas (mais en général quand il y a du soleil, ca chauffe tout seul par les vérandas et vitres et ma PAC ne marche pas donc ca ne me gène pas)
Autre inconvénient : L'été !! En plein soleil ca chauffe parfois dur (40°) et la PAC est donnée pour fonctionner jusqu'à 35° extérieur en mode ECS. C'est pour ça que j'ai décalé l'horaire de ma chauffe de désinfection hebdo : L'hiver, je le fais à 15h quand elle est au soleil mais l'été, j'attends 17h pour qu'elle soit à l'ombre (faut la préserver la petite bête )
Sinon, pour les consos, sans mesure avec compteur eau chaude, ce n'est pas facile de comparer. Tu tires peut être plus d'ECS que moi.
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merçi de m'avoir répondu ,c'est vrai que ça fait 12 m de tube frigorifique plus les cables !! je connais pas le cout certainement dur a amortir .
tu me dis probleme pour faire tourner la pac quand il fait trop chaud l'été pour ecs! je savais pas,par contre que la mesure de la sonde soit faussé je connaissait et sait comment y remédier,donc tu aurais avantage a faire tourner ta pac la nuit en tarif creux ,toute ma théorie de cop en pleine chaleur s'écroule!!
j'ai trés envie de me bricoler un panneau solaire raccordé a mon ballon ecs ,balllon daikin qui a l'option solaire , a cogiter .
a tu la possibiliter de le faire sur ta pac?
tu me dis probleme pour faire tourner la pac quand il fait trop chaud l'été pour ecs! je savais pas,par contre que la mesure de la sonde soit faussé je connaissait et sait comment y remédier,donc tu aurais avantage a faire tourner ta pac la nuit en tarif creux ,toute ma théorie de cop en pleine chaleur s'écroule!!
j'ai trés envie de me bricoler un panneau solaire raccordé a mon ballon ecs ,balllon daikin qui a l'option solaire , a cogiter .
a tu la possibiliter de le faire sur ta pac?
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Disons que j'évite de la faire tourner en plein soleil l'été car dans le dépliant de présentation, il est indiqué -20 à +35° extérieur comme limite. Mais ce n'est peut être pas impossible au dessus de 35°, je n'ai pas testé !
Sinon je n'ai pas le tarif heure creuse (abonnement de base 30A) mais pour la désinfection hebdo, c'est rentable pour moi de la faire tourner l'été en fin d'aprèm ou, même si elle est à l'ombre, il fait quand même chaud donc COP intéressant. Le reste du temps, je ne chauffe pas à heure fixe car ça se déclenche uniquement quand l'ECS descend en dessous de 40° (en général c'est après les douches)
J'ai vu que c'était effectivement possible (et ça parait assez simple sur le papier ) de faire un raccordement solaire pour appoint électrique sur les BT. Mais à ma connaissance, ce n'est pas prévu sur HT...
Sinon je n'ai pas le tarif heure creuse (abonnement de base 30A) mais pour la désinfection hebdo, c'est rentable pour moi de la faire tourner l'été en fin d'aprèm ou, même si elle est à l'ombre, il fait quand même chaud donc COP intéressant. Le reste du temps, je ne chauffe pas à heure fixe car ça se déclenche uniquement quand l'ECS descend en dessous de 40° (en général c'est après les douches)
J'ai vu que c'était effectivement possible (et ça parait assez simple sur le papier ) de faire un raccordement solaire pour appoint électrique sur les BT. Mais à ma connaissance, ce n'est pas prévu sur HT...
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Ma consommation d'Aout 2010 : 96 KWh (3,1 KWh par jour en moyenne)
+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1
Total consommé 2010 : 2202 KWh
Pas très chaud chez nous le mois d'Aout : 18,25° en moyenne contre 20,16° en Juillet et 19,16° en Juin !!
Sinon depuis début Juillet où j'ai baissé pour la saison chaude de 5° la consigne température ECS, ma consommation PAC a l'air d'être effectivement un peu plus faible (en dessous de 100 KWh par mois ce qui n'était pas le cas avant). Les petits pics à 5KWh sur la courbe verte correspondent aux Jeudis où j'ai laissé une désinfection à 65°.
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Pas très chaud chez nous le mois d'Aout : 18,25° en moyenne contre 20,16° en Juillet et 19,16° en Juin !!
Sinon depuis début Juillet où j'ai baissé pour la saison chaude de 5° la consigne température ECS, ma consommation PAC a l'air d'être effectivement un peu plus faible (en dessous de 100 KWh par mois ce qui n'était pas le cas avant). Les petits pics à 5KWh sur la courbe verte correspondent aux Jeudis où j'ai laissé une désinfection à 65°.
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Ma consommation de Septembre 2010 : 95 KWh (3,16 KWh par jour en moyenne)
+ mise à jour du graphique de consommation annuelle http://www.chaleurterre.com/forum/viewt ... 27&start=1
Total consommé 2010 : 2297 KWh
Température extérieure moyenne en Septembre : 16,45°
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Bonjour à tous
J'ai fait quelques modifications cette année :
1) Bouchage de trou de mon ancienne ventouse, peinture et pose d'un auvent...
Avant :
Après :
2) Collage d'une baguette pour forcer l'évacuation de l'eau vers l'arrière et l'évacuation, le socle ayant une pente à la fois vers l'arrière et le côté. Ceci afin d'éviter eau et donc possibilité de glace devant l'escalier descendant à la cave. Pas trop fatiguant à faire
Avant :
Après :
3) Augmentation de taille de 3 radiateurs : + 1692W en tout pour les 3. La puissance totale de mes radiateurs est maintenant de 13,47Kw (calcul fait avec tes tableaux de la page suivante http://www.radiateurfonte.com/radiateur ... siques.php). Ca, ce n'est pas vraiment le plus facile à faire : trouver des vieux éléments d'occasion, le plombier qui a les outils et sait agrandir les radiateurs fonte, décapage, peinture, trous dans le doublage, scellements supplémentaires Bref, je suis content d'avoir fini : je pense que mon installation est maintenant correctement équilibrée.
4) A venir : Isolation extérieure de mon pignon nord. J'en reparlerai bientôt...
J'ai fait quelques modifications cette année :
1) Bouchage de trou de mon ancienne ventouse, peinture et pose d'un auvent...
Avant :
Après :
2) Collage d'une baguette pour forcer l'évacuation de l'eau vers l'arrière et l'évacuation, le socle ayant une pente à la fois vers l'arrière et le côté. Ceci afin d'éviter eau et donc possibilité de glace devant l'escalier descendant à la cave. Pas trop fatiguant à faire
Avant :
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- dbercy
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salut
je trouve curieux que l'évacuation des condensats ne soient pas prévue vers un regard d'eau pluviale ou un trou rempli de cailloux oubien vers une évacuation intérieure pour éviter la stagnation de flotte et donc formation d'une patinoire devant la pac.
chez dimplex, le fabricant préconise fortement cette récupération de condensats sous peine de non conformité!!
je trouve curieux que l'évacuation des condensats ne soient pas prévue vers un regard d'eau pluviale ou un trou rempli de cailloux oubien vers une évacuation intérieure pour éviter la stagnation de flotte et donc formation d'une patinoire devant la pac.
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