Problème de givrage sur Altherma BT

[shak-ran]

Voila, je viens de prendre une photo de ma PAC givrée. Le dernier dégivrage à eu lieu il y a un peu plus d'une heure.
En ce moment il fait -4° chez, il y a encore 20 cm de neige au sol, et l'air est bien humide.

[Donald2]

Par période froide et humide j'ai mon UE qui est givrée comme Yvan et sur toute la surface.
shak-ran tu as une HT. Le mode dégivrage n'est peut-être pas identique à une BT, l'algorithme est peut-être différent c'est pourquoi ton UE n'est pas entièrement givrée.

[yvan]

Bonjour,

Pour toi Donald2 qui a aussi une Altherma BT, le givrage est aussi intense en fin de cycle. Ma situation ne serait donc pas aussi particulière que çà. A la différence près que la tienne givre sur toute sa surface.

Sur la PAC HT de Shak-Ran, les zones moins givrées sont disposées très régulièrement. Ce qui n'est pas le cas chez moi.

Je ne crois pas que ce soit normal qu'il y ait des zones non givrées. Cela me semble vouloir dire qu'une partie de la batterie n'est pas utilisée !!!

Ce matin, il fait 13°C à Pau. On prévoit 19°C dans l'après-midi. Je n'ai donc provisoirement plus de problème de givrage. Je constate néanmoins que sur les mêmes zones, il n'y a pas de condensation.

J'en profite pour revoir les réglages de la vanne 3 voies du plancher chauffant. Les petites modifications apportées ces derniers jours, ont permis de soulager la PAC à confort égal

Merci encore pour vos contributions

[Donald2]

Je vais voir pour prendre des photos. En début de cycles j'ai des parties non givrées.

[Isaak]

Les batteries sont peut être identiques selon les modèles ( de 11 à 16kW) mais tout les tubes ne sont peut être pas utilisés ? ce qui expliquerait que certains ont tt les tubes givrés et d'autres non

[yvan]

C'est possible. Mais cela m'étonne. La différence se fait au niveau du compresseur ?

Il faudrait voir si le problème se pose sur d'autres Altherma 11 Kw ou 14 Kw. Donald2 n'a pas ce soucis mais il a une 16 Kw.

[Isaak]

C'est possible. Mais cela m'étonne. La différence se fait au niveau du compresseur ?

Il faudrait voir si le problème se pose sur d'autres Altherma 11 Kw ou 14 Kw. Donald2 n'a pas ce soucis mais il a une 16 Kw.

d'apres la doc que j'avais récupéré les séries 6 à 8 ont le même compresseur et la même charge en fluide, seul change la fréquence maxi de l'inverter qui va donner plus de puissance.

pour les modèles de 11 à 16 ça doit être la même chose, le compresseur doit être le même et les fréquence maxi de l'inverter différent



edit : je confirme les modèles de 11 à 16 ont le même cp et la même charge en fluide, juste diffère la fr"quence max de l'inverter

[Donald2]

Bon voici les photos:
La photo 1 représente la PAC en cours de cycle:


La photo 2 représente la PAC quasiment avant le dégivrage (à 5 ou 10 min près):

température ext moyenne au moment des photos: 0,6 C°
Humidité dans l'air: 95%

[yvan]

Ah oui Donald2, on peut constater que chez toi çà givre aussi fort que chez moi !!!

Mais sur toute la surface !!! Avec 2 zones qui givrent quand même plus tardivement.

Est ce que quelqu'un sait si l'évaporateur est divisé en plusieurs zones ?

[Donald2]

Tout au début du cycle, plusieurs zones ne givrent pas tout de suite.
Là il y en a 2 car j'ai pris la photo tardivement quand même.

[Donald2]

J'ai d'ailleurs une question par rapport à ce givre.
Est-il possible de modifier les paramètres pour les séquences de dégivrages?
Je pense qu'à ce niveau de givre, la PAC peut s'essouffler s'il fait bien froid, mais le COP lui doit s'effondrer.
D'ailleurs on l'entend, en fin de cycle, les ventilos tournent bien plus vite pour maintenir la T°.
Je pense que cela serait mieux si elle dégivrait un peu plus tôt et ne pas attendre d'être engorgée. Qu'en pensez-vous?

[VincentN]

Bonsoir,

Est ce que quelqu'un sait si l'évaporateur est divisé en plusieurs zones ?

L'évaporateur n'est pas divisé en plusieurs zones mais alimenté par plusieurs capillaires.
Ces capillaires ayant des longueurs et des brasures différentes, la répartition du gaz n'est pas uniforme, ce qui provoque un début de givrage qui n'est pas uniforme.
Mais au final, c'est tout l'évaporateur qui est en glace.
À ce propos, Donald2, je ne suis pas certain que ce soit intéressant de laisser autant givrer la PAC. Quand je vois l'épaisse couche de glace qu'il y a sur ta PAC, je ne suis pas certain qu'il y est encore le moindre échange avec l'air extérieur. Et si échange il y a, il doit être terriblement diminué.
Mieux vaut dégivrer un peu plus souvent et travailler avec un évaporateur en moyenne plus clean. Au final, le COP est meilleur.

[Donald2]

Bonsoir
Je suis bien d'accord avec toi, j'en ai bien conscience

Mieux vaut dégivrer un peu plus souvent et travailler avec un évaporateur en moyenne plus clean. Au final, le COP est meilleur.

Je souhaiterais justement savoir comment faire pour optimiser mes dégivrages.
Comment faire pour que la machine dégivre plus souvent? Quels paramètres modifier?

[jld82]

Bonsoir
C'est sûr que c'est beaucoup trop givré , dégivrage trop tardif !!!
Les ventilateurs consomment-ils davantage ?
La T° évaporation doit être très négative , la différence de pression entre H.P. et B.P. augmente , le compresseur doit absorber beaucoup plus d'énergie pour ne quasiment rien récupérer au niveau thermodynamique.

Vu toutes les surconsommations , le COP doit être catastrophique !

Personne n'a d'idées pour adapter le kit G32 de la section Technibel ?
Pas de Georges32 dans la section ?

[VincentN]

Personne n'a d'idées pour adapter le kit G32 de la section Technibel ?
Pas de Georges32 dans la section ?

Sans rien enlevé aux qualités de Georges, les PAC dégivraient avant qu'il ne mette au point son Kit pour Technibel.
Toutes les PAC Aéro ont une fonction de dégivrage qui est, au moins, cyclique, au mieux optimisée en fonction de diverses mesures (méthode Georges32 ou Ciat).
Je ne connais pas la régulation des Daikin mais ça doit certainement être un dégivrage cyclique.
Il suffit donc de diminuer le temps entre ces cycles.
@Donald2, si tu as la doc, regardes si il n'y a pas un paramètre qui s'approcherai de cette explication.
Et si un expert de la Daikin passe par là, qu'il nous donne donc des infos