Ciat CALEO 60 H en relève - pfar

[tom tom]

oui tu te trompe, dans les deux cas le ballon est forcément glycolé car il sert de plus à avoir un volume d'eau suffisant pour fire fanctinonner la pac.L'echangeur est de toute facon en serie sur le circuit glycolé (circuit primaire) puit le circuit chauffage (circuit scondaire est en serie sur la deuxieme partie de l'echangeur.
Tu est sure que ca va bien aujourd'hui RV 45?

[pfar]

Mon échangeur est contre un mur qui donne sur une buanderie qui est chauffée

[tom tom]

Même il faut le decoller.Tu a dejas de la perte avec lui alors ne lui en rajoute pas. c'est un echangeur ciat, il on des coquille fait pour, renseigne toi.
Fait moi plaisir fait nous passer une photo d'une soudure vu de pres.

[pfar]

photo soudure


Je viens d'étudier mon circuit. cela donne : PAC .... ECHANGEUR...BALLON TAMPON...PAC et surtout pas de circulateur apparent sur ce circuit.
Le circulateur a été installé juste après l'échangeur sur le circuit secondaire (photo 4)

[VincentN]

Je viens d'étudier mon circuit. cela donne : PAC .... ECHANGEUR...BALLON TAMPON...PAC et surtout pas de circulateur apparent sur ce circuit.
Le circulateur a été installé juste après l'échangeur sur le circuit secondaire

C'est normal.
Il y a un circulateur dans la PAC pour ton réseau primaire.

[alain30]

Bonjour Pfar.

Mon installation.

PAC CIAT CALEO 60 HT AIR/EAU triphasé 13.67 kw à +7° Suivant conditions EUROVENT Eau 35/30 air 7 °BS / 6 °BH Puissances calorifiques ne tenant pas compte des dégivrages cop 4.14, à -5°C T eau 55°C Puissance calorifique 9.5 KW cop 2.11, température max 65°C.

Ballon tampon de 150 litres

Régulation Microconnect.

14 radiateurs fonte d’alu : puissance avec un delta T de 50°C = 17.2 KW avec delta T de 40°C =12.9 KW.

Mon circuit : Pas d’échangeur (donc circuit avec fluide caloporteur CALOP 30) voir lien ci-dessous.
http://www.pcmb.fr/fiches/MB444D_FP.pdf
CIRCUIT : Ballon tampon – PAC en série (évidemment) CIRCUIT : Ballon tampon - Circuit chauffage en série (et non en parallèle) avec piquage sur le retour circuit radiateurs.
CIRCUIT : (Ballon tampon – PAC) – (Ballon tampon-circuit chauffage) en PARALLELE.

Après avoir fait les différentes Modif :
Arrivée sur le coté (BT) et non sur le dessus.
Départ dans le circuit en face l’arrivée.
J’ai modifié la vitesse du circulateur de la PAC sur le circuit PAC - Ballon tampon de 3 à 2 (j’ai essayé 1 mais la PAC s’est mise en défaut D3).
J’ai modifié la vitesse du circulateur existant sur le circuit chauffage de 2 puissance=80 Watts à 3 puissance=110Watts ..
Modification du P20 de 2°C à 4°C. Différentiel d’étage.

Mesure des cycles.
Les cycles de marche étaient de 4 minutes à 5 minutes environ avant les modifications pour des températures extérieures allant de 6°C à 23°C
Après les modifications voir tableau ci-dessous.



Tu dit : Ma PAC tourne "beaucoup" même en cas d'apport de chaleur par le soleil à travers mes baies vitrées !

As tu fait des mesures?

Dans l'attente de tes observations, je te souhaite une bonne journée.

Mon installation: http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=8173

[alain30]

Ta photo représente une brasure à l'étain: résistance 5 à 10 kg / mm2.

Un installateur Pro fait des brasures à l'argent: résistance de 40 à 55 kg / mm2.

Mais rassures toi une brasure à l'étain peut très bien convenir sur un chauffage, ce n'est pas un circuit gaz.

[pfar]

Non Alain 30, je n'ai pas fait de mesures précises car je n'ai rien pour chiffrer le nombre de démarrage de la PAC et leur durée.
Par contre, j'ai déjà réalisé quelques modifications :

AVANT : T° de consigne 21 avec les robinets thermostatiques réglés vers 3-4 selon les pièces. Cela donnait une température de 21°8 dans la maison avec l'apport solaire à travers les baies vitrées mais la PAC tournait relativement souvent.
Les radiateurs étaient assez chauds

MAINTENANT : T° de consigne 20 mais avec les thermostatiques grand ouverts.
T° dans les pièces toujours 21°5 avec l'apport solaire mais radiateurs moins chauds.La PAC semble moins tourner
Tout cela reste à affiner avec le temps (installation récente) et aussi en fonction des conditions météo
Je reste attentif à tous vos conseils

[tom tom]

Pour l'étain je veux bien fermer les yeux meme ci ca fait vraiment amateur, mais pour la section de tuyaux (apparament 22) entre l'echangeur et le circuit chaufage ca fait quand meme vraiment leger.

[VincentN]

Bonsoir Pfar,
J'avais pas relevé sur le moment mais, en rejetant un œil à ton installation je viens de voir quelque chose de pas Glop


Les tuyaux d'arrivée et de retour PAC directement noyé dans le MAP ou je ne sais quoi, pour les ponts thermiques, y'a pas mieux !!!
Je suis d'accord qu'il ne faut pas laisser le trou béant mais ils auraient quand même pu mettre de l'isolant autours des tuyaux avant de refermer.

[tom tom]

Je prefert la patasse blanche auttour des tuyaux pluto que l'echangeur sans isolant sangler au mur.
Mais entre les ponts thermiques , la section de tuyaux , les braure etain ca fait beaucoup.

[pfar]

effectivement les tuyaux sont de 22 mais cela correspond au diamètre de l'installation de chauffage existante !
Avant d'être noyés dans la parasse, les tuyaux qui traversent le mur étaient gainés.
Mon échangeur est en cours d'isolation . . .

[VincentN]

effectivement les tuyaux sont de 22 mais cela correspond au diamètre de l'installation de chauffage existante !
Avant d'être noyés dans la parasse, les tuyaux qui traversent le mur étaient gainés.
Mon échangeur est en cours d'isolation . . .

Bonjour,
Ne pas confondre Gainé et Isolé.
Gainé c'est bien pour de l'électricité ou des tuyaux froids.
Ca permet de les retirés au cas ou mais, côté isolation, ça vaut pas grand chose.
De plus, en refermant le trou, le "maçon" ( ) est venu au-delà de la gaine.
Donc, même l'effet gaine et perdu.

Pour bien faire, il aurait du calorifuger ces conduits comme le autres avant, de les passer dans une gaine, bcp plus grosse évidemment.

[tom tom]

même ci l'instalation est en 22 (ce qui fait juste) rien n'empéchait de racorder l'echangeur à l'instalation en 32.