Viste usine SDEEC et Évolution de mon projet

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VincentN
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Message par VincentN »

Re bonsoir tout le monde,

@Alkhazar :
Oui, il y a l'impact du transport du bois qui est à prendre en compte.
Mais, jusqu'à preuve du contraire, les énergies fossiles qui alimente les centrales électrique ont aussi besoin d'y être acheminées… et parfois de bien plus loin que dans le cas d'un producteur de bois local.
Quant à la tronçonneuse qui coupe l'arbre… :lol:
Le plus polluant dans la découpe du bois en forêt est souvent la présence de l'ouvrier qui y laisse les détritus de son pique-nique du midi, le mégot de ses clopes, le bidon d'huile de sa tronçonneuse,…

Sinon, pour en revenir à l'électricité, il y a bien pire que le cos phi de ton compresseur : les pertes en lignes. Au niveau nationale elles sont en moyennes à 60% :shock:.
Autrement dit, pour que tu puisse avoir 1KwH, EDF en produit presque 3.
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nappe phreatique
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Message par nappe phreatique »

VincentN a écrit : les pertes en lignes. Au niveau nationale elles sont en moyennes à 60% :shock:.
Autrement dit, pour que tu puisse avoir 1KwH, EDF en produit presque 3.
Tant que ça ?!

Il me semble avoir lu quelque part que c'était une légende urbaine, et que si les pertes en ligne (effet joule) étaient importantes, c'était plutôt 10 ou 20% que 60%.

Un spécialiste pour nous éclairer ? :lol: :wink:
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François

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Alkhasar
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Message par Alkhasar »

D'accord Vincent on écrit la même chose, je parlais du Cos phi de transport..et pas de mon compresseur
VincentN a écrit : Sinon, pour en revenir à l'électricité, il y a bien pire que le cos phi de ton compresseur : les pertes en lignes. Au niveau nationale elles sont en moyennes à 60% :shock:.
Autrement dit, pour que tu puisse avoir 1KwH, EDF en produit presque 3.
et voilà ce que j'écrivais :
Je sais parfaitement que le kw EDF est coûteux en C02 puisqu'en fossile + Cos phi une PAC à COP 3 ....... c'est du Kif !!
et on dit bien 1 pour 3 ou 3 pour 1 ..donc c'est l'heure du Dodo, parce que l'on dit la même chose. C'est un des points qui m'avait fait abandonner le projet PAC en 2008

Bonne nuit Vincent ...et ne sois pas trop insomniaque, car j'ai vu que tu "tchates" très tard

Cordialement

PS Pour François...En tant qu'ancien raffineur et thermicien, je peux te préciser que le rendement d'une centrale EDF en cycle combiné fossile est de 40/42 %....et les pertes en ligne de l'ordre de 10 % ce qui amène à un rendement effectif au compteur de 33 % environ. Je pense que Vincent a voulu parler de ce même rendement au compteur et non des pertes en ligne..à 60%

Une PAC aéro en France, n'est donc un outil de baisse du CO2 qu'à partir de COP >3 en alternative au FOD....Il faut donc savoir , qu'en marginal chaque PAC induit 10 à 15 % de sa puissance en nucléaire en + si le pétrole monte et disparaît :twisted: sauf à construire des centrales solaires au Sahara et tirer des câbles au fond de la Méditerranée. (1 projet en cours)..ou l'énergie des vagues...

Bien sûr en Suisse avec 60 % d'hydraulique, beaucoup de nucléaire, et le FOD sur taxé., comme le GO, la PAC est un outil beaucoup plus citoyen d'où leur avance sur nous dans ce domaine


:wink:
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nappe phreatique
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Re: Nos nous rejoignos...

Message par nappe phreatique »

Alkhasar a écrit :
PS Pour François...En tant qu'ancien raffineur et thermicien, je peux te préciser que le rendement d'une centrale EDF en cycle combiné fossile est de 40/42 %....et les pertes en ligne de l'ordre de 10 % ce qui amène à un rendement effectif au compteur de 33 % environ. Je pense que Vincent a voulu parler de ce même rendement au compteur et non des pertes en ligne..à 60% :
Ok, là on est d'accord ;-)

Super, un ancien thermicien raffineur sur le forum, tu as plein de chose à nous apprendre :-)
Une PAC aéro en France, n'est donc un outil de baisse du CO2 qu'à partir de COP >3 en alternative au FOD....Il faut donc savoir , qu'en marginal chaque PAC induit 10 à 15 % de sa puissance en nucléaire en + si le pétrole monte et disparaît :twisted: sauf à construire des centrales solaires au Sahara et tirer des câbles au fond de la Méditerranée. (1 projet en cours)..ou l'énergie des vagues...
:
Il y a quelque temps, j'ai vu un reportage sur une centrale au gaz géante dans les pays scandinave, une turbine immense, ils annonçaient un rendement de l'ordre de ... 60% !
Si, pour le fossile, ce genre de techno est généralisable, les PAC deviennent automatiquement tres performantes sur le CO2 (même avec un COP de 2,5)

L'atome ne fait pas (ou peu) de CO2, le bilan carbone est excellent, pour le reste, c'est un autre sujet...

L'hydraulique pose d'autre pb, écologiques (bonjours les barrages géants qui modifient durablement l’hydrologie complexe des fleuve, envasement..., et habitats détruits par submersions de vallées... pas si parfait que ça,

L'avenir énergétique est extrêmement flou, entre les réserves, énormes (charbon, hydrates de méthane en quantité gigantesques, des centaines d'années d'avance, quantité tres supérieures au gaz et au pétrole, MAIS risque majeur sur le taux de CO2 atmosphérique.

La question n'est pas "a-t-on des hydrocarbures ?", on en a plein, c'est plutôt va-t-on l'utiliser sans en gérer les conséquences ? C'est quasi certain... :evil:
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François

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Re: Nos nous rejoignos...

Message par Alkhasar »

Bonjour François,

Tout Ok pour moi !
Et avant tout "je ne sais qu'une seule chose, c'est que je ne sais rien" !
nappe phreatique a écrit : Il y a quelque temps, j'ai vu un reportage sur une centrale au gaz géante dans les pays scandinave, une turbine immense, ils annonçaient un rendement de l'ordre de ... 60% !
Si, pour le fossile, ce genre de techno est généralisable, les PAC deviennent automatiquement tres performantes sur le CO2 (même avec un COP de 2,5)
Pour le "fossile" je "parlais" surtout de Fuel lourd..Pour le gaz avec Turbine Vapeur et Turbine à Gaz on augmente..mais 60 % pour moi retiré des affaire depuis quelques temps, je ne savais pas..
Mais les scandinaves sont plus en avance que nous...Ils cuisinent déjà à l'hydrogène....à 0 % de CO2 se chauffent collectivement avec leurs poubelles et leurs WC !!

nappe phreatique a écrit : L'hydraulique pose d'autre pb, écologiques (bonjours les barrages géants qui modifient durablement l’hydrologie complexe des fleuve, envasement..., et habitats détruits par submersions de vallées... pas si parfait que ça,
Je ne parlais que de l'hydraulique suisse maîtrisée dans l'environnement et ....
et bien sûr, pas de celle de la RPC, avec asséchement, déplacement de 100 0000 à 1000.000 personnes ...perturbation écologique majeure...et tout ce que l'on ne sait pas !

Pour la fin de ton texte...tu rejoins ma phrase sur la sagesse, juste avant..je me cite
Alkhasar a écrit :..car si je TE suis sur la VIE DE L'ARBRE", je ne suis pas sûr de pouvoir te suivre sur la sagesse de l'Homme ??
donc oui malheuresement.... :twisted: :evil:

On ne voit pas le nouveau modèle de la noblesse de l'HOMME émerger...
Peut être le 20 12 2012 sourire ! sinon
vin doux, vin doux !

Amicalement
Alain
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Message par Vincent26 »

Slt, j'ai une SDEEC 65-18T, elle est située à 5 m de la fenêtre de ma chambre et elle ne gêne pas mon sommeil.
En été (15 min/jour pour l'ECS), et donc fenêtre ouverte, je la trouve plutôt discrète, elle fait le bruit d'un gros frigo mais rien de très bruyant.
Vince
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Merci Vincent

Message par Alkhasar »

Bonsoir et merci de cette précision intéressante car tu as aussi 2 ventilateurs !
En regardant ton installation on ne voit pas vers quoi les ventilos envoient leur flux...
Moi si j e l'installe à 30 cm en // du mur de mon garage, ce qui est très simple et esthétique pour moi, la terrasse du voisin est à 10/11 m dans cet axe..et j'ai un peu peur de la propagation libre....à l'horizontal.

Si je l'installe perpendiculaire à mon garage, ce qui me pose deux ou 3 "problèmes"...le flux part vers la rue ... et là plus de soucis ??
J'ai du mal à décider..

Cordialement

Alain
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Message par Vincent26 »

Ma PAC est placée sous un abris où je gare mes voitures et lorsque ma voiture est garée les ventilos se situent à environ 1 m.
Concernant le flux d'air lorsqu'il n'y a pas de véhicule il ne se ressent plus à environ 5 m de la machine.
Vince
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intéressant...

Message par Alkhasar »

Je suis surpris de que tu m'écris, car normalement il ne faut rien devant un pac à moins de 5 m, bien que la doc SDEEC soit muette à ce sujet....( elle spécifie seulement arrière et latéral !!)
Tes voitures ne givrent pas ??? :shock:

Ceci dit, avec ce que tu m'écris je peux tenter au plus simple....l'installer en // à mon mur de garage en 1er, voir ce que cela donne à 10 m.........si pas OK.. faire un pare - bruit à 5 m ( puisque tes voitures ne gênent pas) et au final, la retourner si cela ne va vraiment pas....

À réfléchir sérieusement
Merci Vincent

Cordialement
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