VIESSMANN Vitocal 350 BHV110 s. vertical 2X75m - JB49

[JB49]

AVANTAGES DE LA PAC AIR GLYCOLEE-EAU:
- Pas de bruit:celui d'un simple réfrigérateur.
-Un rendement élevé et constant.La T°C de l'eau est constante quelle que soit la T°C extérieure.
-Tu ne rêves pas, il n'y a absolument pas besoin de chauffage complémentaire.
UNE PAC AIR-EAU:
-Peut être assez bruyante pour toi et tes voisins.
-Son rendement diminue avec la T°C extérieure alors que c'est dans ce cas qu'on lui demande plus.
-Elle nécessite un chauffage complémentaire.Le fuel risque peu de diminuer et il faut continuer à entretenir une chaudière qui peut lâcher..
-Le tarif d'une installation d'une machine de qualité,type dimplex est presque aussi élevé..
POURQUOI UN FORAGE PROFOND?
-Plus il l'est,meilleur est le rendement car la T°C de l'eau varie moins (Chez moi elle n' descend guère en-dessous de 4°C à la sortie de la PAC).
-La profondeur dépend aussi de la puissance de la PAC (je crois que pour la mienne,Viesman conseille 2 fois 85m ce que j'atteins car les forages sont à 20m de la maison).
CE QUI EST IMPORTANT:
-Plus la roche est dure et mieux c'est.Dans les sable,il est pratiquement impossible car il faut tuber.
-Pour les deux systèmes,le meilleur est le plancher chauffant où une installation par radiateurs bien dimensionnés car l'eau n'est qu'à 30 à 45°C pour un bon rendement.
-Dans le cas de radiateurs,prévoir un ballon tampon de 400L pour avoir moins de démarrages de compresseur et une longévité supérieure.
-N'oublies pas que la TVA est actuellement à 5,5%,que tu peux avoir un crédit d'impots de 50% sur le matériel et je crois ,une petite subvention du conseil général de l'Isère.
J'espère avoir répondu à tes questions.Bien amicalement.A+

[fafou]

Bonjour JB49

Merci pour ta réponse.

- Pas de bruit:celui d'un simple réfrigérateur.
-Un rendement élevé et constant.La T°C de l'eau est constante quelle que soit la T°C extérieure.
-Tu ne rêves pas, il n'y a absolument pas besoin de chauffage complémentaire

Cela me rassure. Je peux donc approfondir plus dans cette direction.

Plus il l'est,meilleur est le rendement car la T°C de l'eau varie moins (Chez moi elle n' descend guère en-dessous de 4°C à la sortie de la PAC).
-La profondeur dépend aussi de la puissance de la PAC (je crois que pour la mienne,Viesman conseille 2 fois 85m ce que j'atteins car les forages sont à 20m de la maison).

Comment connais tu la température de l'eau à la sortie de la PAC ? Est ce que cette information est donnée par la PAC? si oui donne t'elle la température en entrée de la PAC? Si oui j'en déduis que tu ne vois pas de différence tout au long de l'année ?
Quelle est la relation entre la distance de la maison et la profondeur du forage ?

-Plus la roche est dure et mieux c'est.Dans les sable,il est pratiquement impossible car il faut tuber.
-Pour les deux systèmes,le meilleur est le plancher chauffant où une installation par radiateurs bien dimensionnés car l'eau n'est qu'à 30 à 45°C pour un bon rendement.
-Dans le cas de radiateurs,prévoir un ballon tampon de 400L pour avoir moins de démarrages de compresseur et une longévité supérieure.

Je suis dans le vercors. Ce n'est pas du granit mais de la roche calcaire. J'espère que ce n'est pas trop mal.
J'avais vu que tu as un ballon de 400l sur ton installation. Je sais mantenant à quoi il sert . Pour ton ballon d'ecs, quelle capacité as tu pris ?

[JB49]

La T °C de l'eau à l'entrée et à la sortie de la PAC est donnée par 2 thermomètres extérieurs tout ce qu'il y a de plus classiques et avec plus de précision dans les tableaux informatiques.En fait,les T°C varient un peu entre l'été (production d'ECS: un démarrage par jour:12 à 13°C à l'entrée) et l'hiver:10°C : chauffage.L'ensemble se refroidit légèrement jusqu'à un équilibre).
Les tranchées entre forage et PAC sont occupées par les sondes (tuyaux d'eau glycolée);on peut donc les assimiler à du forage supplémentaire.Mon chauffagiste a isolé jusqu'aux forages le retour de la PAC pour ne pas refroidir l'entrée).
Je pense que la roche calcaire convient et la dureté n'est pas un problème.Chez moi,il a fallu une seule journée pour creuser 150m dans le granite.C'est mieux s'il y a un peu d'eau dans le forage car les échanges se font mieux.
Mon ballon ECS fait 300L.Il faut cela car la température n'est que de 35°C en bas du ballon.
Bonne réflexion.A+

[fafou]

Bonsoir JB49,

La T °C de l'eau à l'entrée et à la sortie de la PAC est donnée par 2 thermomètres extérieurs tout ce qu'il y a de plus classiques et avec plus de précision dans les tableaux informatiques.En fait,les T°C varient un peu entre l'été (production d'ECS: un démarrage par jour:12 à 13°C à l'entrée) et l'hiver:10°C : chauffage.L'ensemble se refroidit légèrement jusqu'à un équilibre).

Que veux tu dire par tableaux informatiques ? Qui les fait ?

J'ai jeté un oeil sur la doc technique de ta PAC viesmann ce week-end. Si je ne me trompe c'est la Vitocal 350 BWH110. C'est un modèle haute température capable de monter l'eau de départ chauffage à 65°C.
Dans la même gamme il y a aussi la Vitocal 300 BW 110 qui monte à 55°C.
Est ce que le choix de la BHW s'est porté sur le fait qu'elle monte à 65°C plutôt qu'à 55°C. Comme j'ai vu que tu avais pu chauffer un hiver avec de l'eau à 45°C , y a t'il un intérêt de prendre une PAC qui monte à 65°C vu que le COP diminue d'un demi point entre 55° et 65°. Ou peut être que c'est fortement recommandé avec chauffage par radiateurs.
Au niveau de la PAC, comment choisit on la température de départ de l'eau ? est ce manuelle au choix de l'utilisateur ou est ce automatique en fonction de divers paramètres ?
Dans le cas de ton installation, sais tu à quelle température est l'eau de départ chauffage pour les années ou tu as fait tes mesures de conso ?

Merci

[JB49]

CHOIX DE LA VITOCAL 350 BWH:
Mon chauffagiste a fait faire une étude par un spécialiste et c'est lui qui a préconisé cette PAC. Son COB est légèrement inférieur à celui de la Vitocal 300 pour les basses températures mais supérieur pour les hautes.Un voisin vient de faire installer une machine suédoise aussi en haute température.Je pense que c'est mieux avec un chauffage par radiateurs et surtout avec production d'ECS.Tu peux d'ailleurs constater que je ne consomme pas beaucoup avec cette machine...Je ne connais pas les différences de prix entre ces deux appareils.
LA MACHINE REGLE SEULE LA T°C DE L'EAU DE CHAUFFAGE: en fonction des températures indiquées par les différentes sondes et compte-tenu de la différences de T°C entre le départ et le retour de l'eau (loi d'eau).
LES TABLEAUX QUI APPARAISSENT A L'ECRAN DE LA MACHINE:
A-Informations (T°C des sondes-timer-statistiques pannes-vue d'ensemble circul générale-vue d'ensemble circul régul)B-paramètres d'installation.C:programmer-Dcharge forcée du boiler.....
Il y a des choses réservées à l'installateur,des réglages usine....
Ce n'est pas très compliqué pour l'utilisateur.
TEMPERATURE DE L'EAU AU DEPART:
Je ne l'ai pas notée en hiver:elle est très variable.En fin de charge du boiler,elle atteint 58°C
Bien amicalement.

[JB49]

Voici ma consommation en 2008 (chauffage + ECS )
Total:3028 KWH
Soit:0,1106x3028=335 Euros auxquels on peut rajouter 115 Euros d'abonnement supplémentaires par raport à mon ancienne installation.Total:450 Efuros.

[OD49]

Bonjour JB49

je voulais juste savoir quelle était ton installateur à l'époque?
je suis intéresser par une installation geothermie avec Viessman Vitocal 350.
je te remerci à l'avance

[JB49]

Mon installateur était l'entreprise Durand Hervé de Champtoceaux.49270.
Bien amicalement.