comment réguler avec des ventilo-convecteurs?

[dbercy]

salut

comment peut on réguler avec des ventilo-convecteurs et une pac?
sur une loi d'eau classique ou bien sur température fixe (comme l'affirme un pro!)

Peut on assimiler un ventilo-convecteur à un radiateur BT?
Doit on mettre les ventilo-convecteurs sur un circuit à part des radiateurs avec une régulation spécifique (donc différente du réseau radiateurs)?

comment régule la température du ventilo-convecteur?

[Georges32]

Bonsoir.
Les ventilo-convecteurs ne doivent pas être régulés par une loi d'eau. La raison est la suivante: lorsque la température extérieure est assez élevée (10 ou 15°, la température de l'eau va être assez basse, et donc, l'air soufflé par le ventilo-convecteur va être assez froid. Le client va se plaindre que le ventilo-convecteur "souffle de l'air froid" . De plus, si on baisse la température de l'eau, la puissance du ventilo va baisser, et donc si il y a une régulation sur la ventilation, la température de la pièce mettra plus de temps à atteindre la consigne, d'ou consommation plus importante par le ventilateur. On peut tout de même faire une pente, mais il ne faut pas que la température minimum de l'eau soit en dessous de 28/30°. Par contre, il n'est pas necessaire non plus d'avoir une température d'eau bien supérieure à 40/45°. J'ai fais plusieurs installations en ventilo-convecteurs, et je règle ma température retour PàC à 40° Avec des ventilo-convecteurs bien dimensionnés, on atteint sans problème 22/23° dans les pièces, et ce, en petit vitesse du ventilateur.
Les ventilo-convecteurs peuvent sans problème être sur le même réseau que les radiateurs, si les radiateurs ne sont pas en loi d'eau. Pour une installation radiateurs/ventilo-convecteurs, le mieux est de monter des thermostatiques sur les radiateurs, les ventilo-convecteurs étant eux, équipés de thermostats.
G32

[dbercy]

merci pour ces explications georges.

dans le cas qui nous intéresse, la régulation dimplex gére 2 circuits distincts: 1 pour les radiateurs sur loi d'eau, et l'autre pour les ventilo-convecteurs sur température fixe de 55° de retour!!
je suppose donc que le circuit radiateurs est commandé par une v3v pour abaisser la température, l'autre circuit étant nomalement en direct.
donc le souci, c'est que pour obtenir 55° de retour, la pac doit fournir plus de 60° en départ en permanence, ce qui l'amène à atteindre ses limites de fonctionnement (65°) et occasionne en retour une surconso et un rendement déplorable!

donc l'idéal serait de régler, malgré tout, le circuit ventilo sur une loi d'eau avec un seuil mini de 35° de retour par ex. je ne sais pas si cette programmation est possible sur la régul dimplex!?

[nappe phreatique]

merci pour ces explications georges.

dans le cas qui nous intéresse, la régulation dimplex gére 2 circuits distincts: 1 pour les radiateurs sur loi d'eau, et l'autre pour les ventilo-convecteurs sur température fixe de 55° de retour!!
je suppose donc que le circuit radiateurs est commandé par une v3v pour abaisser la température, l'autre circuit étant nomalement en direct.
donc le souci, c'est que pour obtenir 55° de retour, la pac doit fournir plus de 60° en départ en permanence, ce qui l'amène à atteindre ses limites de fonctionnement (65°) et occasionne en retour une surconso et un rendement déplorable!

donc l'idéal serait de régler, malgré tout, le circuit ventilo sur une loi d'eau avec un seuil mini de 35° de retour par ex. je ne sais pas si cette programmation est possible sur la régul dimplex!?

Houla !

Comme tu dis, cette régulation à T fixe à 55°C retour pour les ventiloconvecteur est bien tout ce que l'on souhaite éviter depuis des années sur ce forum, on a vu les COPA catastrophique qui ressortent d'une telle régule.

George à l'experience pour lui, une tempé fixe assez basse (moins de 45°C), un COPA plutôt bon est envisageable, mais pas enthousiasmant !

Quel dommage d'avoir un radiateur "super basse tempé" et de ne pas bénéficier du super COPA que permet le travail à basse tempé.

Ne faudrait-til pas plutôt travailler en loi d'eau, mais avec des flux tres faibles coté ventilo (au minimum) pour ne pas avoir cette sensation de mouvement d'air frais, ce qui implique de surdimentionner les ventiloconvecteurs.

[BETconseil81]

Salut à tous,

Pascal suite à ton MP, je propose un décalage vers le haut du pied de pente du circuit de chauffage concerné par les Ventilo convecteurs.

En clair :

Courbe de chauffe au max de la PAC sur le retour : Point final à -20 à 48°C sur une 58°C Dimplex
Ensuite Hystérésis à 1K pour éviter les trop grands écarts de température ambiante.
Maxi à 50°C (retour toujours)
Et plus chaud moins chaud à droite toute pour décaller le pied de pente à 30°C retour. (On peut le régler plus bas tout de même)

Resultante de l'opération : plus il fait doux, moins on par chaud sur les VC. Et plus il fait froid plus on part chaud : nous avons donc une loi d'eau. Mais au plus bas nous partons à 38°C pour ne pas souffler trop froid en intersaison par exemple.

Attention, il existe plusieurs type de VC. Alors pour ceux qui sont munis de vannes thermiques (se fermant à la consigne ambiante) : prévoir un bypass sur l'installation ou une soupape de décharge. Ou encore mieux une DDV.
Pour les VC régulant sur vitesse de ventilation : pas utile de prévoir quoi que se soit. Le circulateur M13 ou M15 s'arrêtera automatiquement si il n'y a pas de demande pendant plus d'une heure.

[dbercy]

Courbe de chauffe au max de la PAC sur le retour : Point final à -20 à 48°C sur une 58°C Dimplex
Ensuite Hystérésis à 1K pour éviter les trop grands écarts de température ambiante.
Maxi à 50°C (retour toujours)
Et plus chaud moins chaud à droite toute pour décaller le pied de pente à 30°C retour. (On peut le régler plus bas tout de même)

salut

j'aurai une petite remarque concernant ce réglage:
si l'on décale à droite toute sur le côté "plus chaud" de la régul, alors on décale aussi celle du réseau radiateurs qui n'a pas besoin d'être décalée, elle ?

[BETconseil81]

C'est pour ça Pascal qu'il faut avoir deux circuits bien distincts :

Circuit 1 : ventilo convecteurs
Circuit 2 radiateurs ou plancher
Circuit 3 radiateurs ou plancher aussi !

[dbercy]

C'est pour ça Pascal qu'il faut avoir deux circuits bien distincts :

Circuit 1 : ventilo convecteurs
Circuit 2 radiateurs ou plancher
Circuit 3 radiateurs ou plancher aussi !

salut

d'accord avec toi mais il me semble que les crans "plus ou moins chaud" sur l'afficheur s'appliquent à tous les circuits en même temps, non?

[greg646]

bonjour sur ma pac je suis mini 30 a 17 °et max 38° a 0° et je chauffe sans problème sur ma phtj 19 avec ballon tampon de 500L mais je pris un poil de plus en puissance sur met ventilo pour travailler la plus bas possible quand il fait 1ou2° environs je fais 2 cycles par heure

[BETconseil81]

C'est pour ça Pascal qu'il faut avoir deux circuits bien distincts :

Circuit 1 : ventilo convecteurs
Circuit 2 radiateurs ou plancher
Circuit 3 radiateurs ou plancher aussi !

salut

d'accord avec toi mais il me semble que les crans "plus ou moins chaud" sur l'afficheur s'appliquent à tous les circuits en même temps, non?

Non seulement au premier circuit !!!
Le 2 et le 3 doivent être réglés via menue / réglage / circuit de chauffage 2-3 / plus chaud moins chaud !!!