Recherche schema pour montage d'une PAC.

[th227294]

Bonjour a tous

Je sollicite le forum car je suis un peut perdu, étant en auto-construction je vais devoir m'attaquer a la pompe a chaleur.
étant pas du métier, j'ai construit ma maison avec l'aide des forums et je vais continuer ainsi.

j'ai eu pas mal de son de cloche selon les vendeurs de matos, donc je m'en remet a la communauté.

Je possède un plancher chauffant multicouche de 110 m2 avec 7 départs d'environ 80-85 ml par boucle avec réglage du débit sur les nourrices.
J'ai acheter une PAC technibel phr 115f ainsi qu'un ballon tampon de 150 litres de marque chapée.

J'aimerais avoir un schéma "grosso modo" qui m indique comment brancher tout ça, et surtout ce qui me faut acheter en plus (circulateur ... certain mon parlé de vanne 3 voies motorisé piloté par un thermostat sans fils voir circulateur automatique mais certain mon dis que c'etais totalement inutil .)

J'aimerais si possible avoir aussi des avis sur la marque et le model a acheter.
voila merci a tous.

[juju]

bonjour

si tu veut installer ta PAC toi même, le plus simple est de choisir une monobloc.
en fait tu entre et tu sort ton eau de chauffage comme dans une chaudière, tu n'intervient pas sur le circuit frigorifique.

en plancher chauffant une simple PAC en tout ou rien me semble un bon choix

j'ai fait ce choix c'est expliqué dans le menu en haut a gauche de ce lien
http://alain-solaire.pagesperso-orange.fr/

[th227294]

Bonjour

oui j'ai bien une pompe a chaleur monobloc j'ai déjà aussi acheter un ballon tapon 150 litre.

Voila me manque un schéma de montage et le reste a acheter ( circulateur ...)
a+

[hd31]

Le schéma est simple avec un plancher, on peut même se passer de ballon tampon, mais ça ne fera pas de mal s'il est déjà acheté. Le mettre alors en série ou en parallèle, il y a des avantages et inconvénients dans les deux cas. Vue la taille, je le mettrais plutôt en série sur le retour. Une éventuelle résistance d'appoint ou de secours pourra alors être mise dedans. Mais surtout, aucune régulation sur les nourrices et pas de vanne 3 voies au départ. La température de l'eau du plancher doit être celle de la pac. Tout autre montage serait une hérésie avec une pac. Et régulation en loi d'eau.

[th227294]

slt hd31

Tu me parles d un montage en parallèle ou en série???
Mais je n'y connais pas grand chose en plomberie, ma Pac possède t'elle cette loi?
Je pense egalement que les montage simple sont les plus efficace.

Serait il possible de me faire un petit schéma sur paint tout bête avec la Pac le Ballon tampon et autre accessoires que j'ai besoin. Afin que je puisse tout commander qu'il ne me manque rien. ( peut être Circulateur, V3V, et autre petit accessoire j'ai vu qu il y'a souvent un accesoir en sortie de Pac comme un robinet pour purger ou vidanger ?.)
Merci

[Popeye68]

Bonjour,

Faire de l'auto construction c'est très bien (je l’ai fait), encore faut il s'y connaitre un minimum. Et c'est encore plus vrai dans le domaine du chauffage par PAC. Il n'y a qu'à consulter le forum pour trouver des installations qui ne fonctionnent pas ou mal et qui pourtant ont été réalisées par des pros!

Vu les questions que tu poses, il me semble que le minimum n'est pas atteint. Ce n'est pas une critique, mais plutôt de bien comprendre afin de pour voir t'aider. Voilà ce qui a été ma bible pour réaliser mon installation :

http://herve.silve.pagesperso-orange.fr/

Je t’encourage vivement à étudier ce site très attentivement car il répondra à toutes tes questions.

La 1ere question dans ce domaine à résoudre dans ta problématique actuelle est la question du dimensionnement. Comment as tu choisi ta PAC? Sur quelles bases? As-tu fait une étude thermique ? Je pose ces questions car je me demande si la PAC achetée correspond bien à l'usage qui doit en être fait? Autant en être certain avant de commencer les travaux.

[juju]

bonjour
bon j'ai sauté une ligne en lisant ton pst
donc tu as la PAC
je lit que tu as 7 départs de 80m
si on imagine que tu as plusieurs zones a chauffer et que tu as raccordé ces zones a ta nourrice, bien que je n'y connaisse pas grand chose en plancher chauffant, je commencerais comme cela:
-installer simplement la PAC en série avec le ballon et le plancher (nourrices)
-utiliser des canalisations pour réaliser ce branchement en 32 minimum
- puis faire un test de débit et vérifier si le débit horaire se trouve dans la fourchette de la notice d'installation
- tu peut ajuster ce débit (circulateur a 3 positions)
- a savoir: débit trop faible, mauvais rendement et coupure possible
- débit trop important: difficulté de monter en température et coupure possible également

en fait deux montages sont possible:
montage série
montage parallèle

le montage série comme son nom l'indique veut dire tout en série, chaque éléments les un derrière les autres ( c'est le plus économe)

le montage en parallèle veut grosso modo dire:
ta PAC alimente un ballon, elle le maintient a une température donnée et ton chauffage vient prélever dans ce ballon l'énergie qu'il a besoin, c'est plus souple mais beaucoup plus gourmand en énergie

je te conseille ce petit bouquin



http://www.eyrolles.com/BTP/Livre/les-p ... PHPSESSID=

[th227294]

Slt juju

ok merci pour l'info donc si je met mon ballon en serie, j'utilise uniquement 1 entrée et 1 sortie et si je le met en parrallele j'utilise 2 sorties et 2 entrées.

[juju]

Slt juju

ok merci pour l'info donc si je met mon ballon en serie, j'utilise uniquement 1 entrée et 1 sortie et si je le met en parrallele j'utilise 2 sorties et 2 entrées.

-oui et un circulateur en plus (pour le circuit chauffant)
- en plus tu doit maintenir ton ballon toujours a la chaleur maximum, donc le rendement n'est pas bon du tout, d'où ma préférence pour le montage série

[jld82]

Bonjour
Je vois que tu as acheté un PHR11-5f (monophasée) pour 110m2 de 2011, si tu as un bon niveau d'isolation : sol TMS 50 ou 60mm , murs 10 ou 12 cm de LDV, plafond 30cm LDV (R=7) , je pense qu'une PHR8-5f aurait largement suffit : courant de démarrage plus faible , abonnement EDF plus faible , débit d'eau plus faible (1,5m3/h contre 1,9m3/h) , quantité de R410A plus faible (1,8kg contre 3,2kg). Mais c'est fait ... dommage.

A+

[juju]

re
a propos du debit d'eau:
Ce qui est important, c'est lorsque la température extérieure sera aux alentours de 0° par exemple, que ton Delta T entre entrée et sortie de la PàC soit entre 5 et 7°.
Comme la puissance de ta PàC varie suivant la température extérieure, mais que ton débit lui ne varie pas et bien, c'est ton DT qui lui, va varier. Plus il va faire chaud, plus il va augmenter. Tu peux avoir 10 ou 11K (voir +), si il fait 15 ou 16° extérieur. Par contre, si il fait -5°, il ne peut être que de 4 ou 5.

[th227294]

slt a tous

Et oui ma pac et deja acheter !!!

Sinon le mieu serais donc en serie moin de consomation mais quel est l'inconvenient ?

[juju]

bonjour

Sinon le mieu serais donc en serie moin de consomation

pour moi c'est le choix que j'ai fait, mais attend d'autres avis contradictoire
a tu été voir un peu dans la rubrique vos installation, tu trouve pas mal d'informations ainsi que des schéma de montage de mémoire CIAT donne des schéma
http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=8049

[jld82]

Bonsoir
C'est peut-être ce ballon de 150 l que tu as acheté (j'en ai acheté un pour 230euros) :
http://www.chocdiscount.com/PBSCProduct ... ID=7910082

Ce ballon BAXI présente un défaut : il n'a pas de vidange , en branchement comme ballon de mélange (PB de débit sur radiateurs) nécessite un circulateur côté distribution chauffage.
Il est constitué d'un branchement 1/2 en haut pour purgeur , deux branchements de 1"1/4 côté chauffage (départ en haut), deux branchements de 1" coté PAC (sortie PAC en haut).

Il est peut être possible de l'utiliser en série sur le retour P.C. avant l'entrée PAC (et son filtre) uniquement sur les entrées en 1"1/4 afin de minimiser les pertes en charge. La connexion basse de 1" peut alors servir de vidange (un peu haute).

La PHR11 n'impose pas l'usage d'un ballon : alimentation directe sur les nourrices du P.C. en cuivre 30/32 (minimum 26/28 et raccords en 1") .
La hauteur manométrique disponible est de 55 kPa maximum (les pertes de charge du réseau doivent être inférieures).

A+

[th227294]

slt

oui exact c'est celui ci acheter moi a 170 euro livré chez brico discunt ...

a quoi sert l'entre au dessus du ballon ?
A ok j"ai mal lu c'est le purgeur ...
a+