Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

vinro
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par vinro »

Une godin qui semble mieux.

Je vais contacter un installateur pour avoir un devis quand meme pour voire le cout dans ma maison.
Mais quand j'avais fait un devis pour refaire ma cheminnee s'etait pas donné...
nénu
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par nénu »

Bonjour ,

L'autonomie des poêles pellets est LE point négatif de toute installation hydro ou pas ,c'est un fait .

Par contre quand sur une fiche technique on te met une autonomie de X heures ,il ne faut pas ce dire que ton poêle va être recharger tout les jours .

Je t'explique , j'ai un ballon tampon de 200 litres (eau froide ), mon poêle chauffe pleine puissance ce ballon en 1 heure pour avoir 60 ° , on puise dans cette réserve pour distribué les calories dans les radiateurs , quand le ballon atteind 55 le poêle ce rallume automatiquement pour atteindre 60 ° en 5 minutes ou dix ( le déclenchement de circulation ce faisant une fois la t° de 60 atteinte dans l'échangeur car on évite le point de rosée )
Ton poêle régule donc soit sur une sonde d'ambiance soi sur une loi d'eau . Mais en aucun cas il tourne tout le temps .
En fait tu as une chaudiére dans le salon avec la vision du feu en plus .
C'est pourquoi une réserve de 40 kg peut celons les besoins durée une semaine comme 3 jours , c'est pourquoi je préconise un ballon tampon :wink:

Il faut savoir que tu peux garder t'a chaudiére en reléve aussi et faire l'ecs avec l'été , sinon un simple chauffe eau électrique pour l'ecs l'été .... le top étant de coupler avec du solaire thermique mais le budget explose . :cry:

Sinon pour les travaux et la décoration .
C'est sûr que ce n'ai pas drôle aprés avoir refait son salon de casser le neuf , mais si tu reste pragmatique celas ne concerne que 2 ou 3 m² , la cheminée peut être démontée avec des copains (une demie journnée )
Faire deux trous á travers la dalle 15 minutes , ensuite tu fait un placo ( feu ) derrière le poêle avec trappe de visite . Par contre le raccord de corniche est plus chiant je te l'accorde .
Tu peux aussi intégré une réserve de pellet en plus dans ton caisson .
Certain poêle l'on déjas de série ( 100 kg )

Faire tubé un conduit existant c'est 1000 euros maxi de chez maxi et en plus celas doit ce négocier au départ . Regarde les conduit inox souple double peau diamètre 8 ,pour te faire un idée .
Ensuite j'insiste sur les aides qui te seront alouées car le remplacement d'un vieux systéme de chauffage par un autre plus récent fonctionne , plus le crédit d'impôt , et aussi le rachat de CO2 par Leclerc ou auchan ou autre .

Attention Godin ce n'est plus ce que c'était :evil: .

bon courage Pour les recherches , n'oublie pas qualibois/eau pour l'installateur sinon pas d'aide :wink:

Nénu
Maison 1973 ,120 m 2, radiateurs fonte
PAC / Alpha Innotec 70 SWC TRI eau/eau glycolée +ECS 300L+ Ballon Tampon 200L , Forage vertical 2 X 55 M
mon installation : http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=14647
vinro
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par vinro »

nénu a écrit :Bonjour ,

L'autonomie des poêles pellets est LE point négatif de toute installation hydro ou pas ,c'est un fait .

Par contre quand sur une fiche technique on te met une autonomie de X heures ,il ne faut pas ce dire que ton poêle va être recharger tout les jours .

Je t'explique , j'ai un ballon tampon de 200 litres (eau froide ), mon poêle chauffe pleine puissance ce ballon en 1 heure pour avoir 60 ° , on puise dans cette réserve pour distribué les calories dans les radiateurs , quand le ballon atteind 55 le poêle ce rallume automatiquement pour atteindre 60 ° en 5 minutes ou dix ( le déclenchement de circulation ce faisant une fois la t° de 60 atteinte dans l'échangeur car on évite le point de rosée )
Ton poêle régule donc soit sur une sonde d'ambiance soi sur une loi d'eau . Mais en aucun cas il tourne tout le temps .
En fait tu as une chaudiére dans le salon avec la vision du feu en plus .
C'est pourquoi une réserve de 40 kg peut celons les besoins durée une semaine comme 3 jours , c'est pourquoi je préconise un ballon tampon :wink:

Il faut savoir que tu peux garder t'a chaudiére en reléve aussi et faire l'ecs avec l'été , sinon un simple chauffe eau électrique pour l'ecs l'été .... le top étant de coupler avec du solaire thermique mais le budget explose . :cry:

Sinon pour les travaux et la décoration .
C'est sûr que ce n'ai pas drôle aprés avoir refait son salon de casser le neuf , mais si tu reste pragmatique celas ne concerne que 2 ou 3 m² , la cheminée peut être démontée avec des copains (une demie journnée )
Faire deux trous á travers la dalle 15 minutes , ensuite tu fait un placo ( feu ) derrière le poêle avec trappe de visite . Par contre le raccord de corniche est plus chiant je te l'accorde .
Tu peux aussi intégré une réserve de pellet en plus dans ton caisson .
Certain poêle l'on déjas de série ( 100 kg )

Faire tubé un conduit existant c'est 1000 euros maxi de chez maxi et en plus celas doit ce négocier au départ . Regarde les conduit inox souple double peau diamètre 8 ,pour te faire un idée .
Ensuite j'insiste sur les aides qui te seront alouées car le remplacement d'un vieux systéme de chauffage par un autre plus récent fonctionne , plus le crédit d'impôt , et aussi le rachat de CO2 par Leclerc ou auchan ou autre .

Attention Godin ce n'est plus ce que c'était :evil: .

bon courage Pour les recherches , n'oublie pas qualibois/eau pour l'installateur sinon pas d'aide :wink:

Nénu
Tu as une photo de ton instal qui est dans ce genre ?
vinro
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par vinro »

Nénu,

j'ai contacté une sté qui m'avais fait un devis pour une chaudiere Pelllets.
Elle fait aussi les installation Hydro.

Il me dit qu'a aujourd'hui, pour des maisons comme la mienne de 160 M² avec une deperdition qui nécessite un poele de 20 KW, cela n'existe pas sur le marché.
Sur le papier oui, mais dans la réalité il a jamais vu fonctionner.
Donc il va pas me faire un devis.

J'ai contacté une autre sté du coin que j'avais déja consulté pour refaire ma cheminée, ils reviennent vers moi car j'ai eu que l'assistante pour le moment...
Ils vendent du Fabrilor (CALUX fait du 19.4 KW) et du Stuve (mais pas de poele).
nénu
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par nénu »

Bonjour ,

Pour des photos de mon installation , et bien c'est le lien sous tous mes posts . Mais tu ne trouvera pas de poêle pellet hydro car je ne pouvais pas stocker et me faire livrer du pellet en vrac :oops:

J'ai été subventionné à hauteur de 10 000 plus crédit d'impôts sur le matos 26% car doublement de travaux . :twisted:

Donc pac forage vertical et 70 % d'économie :smile2:

Pour ton probléme c'est toujours embêtant de devoir prouver que l'on a pas besoins de surpuissance ,car je te l'assure 20 kW de puissance c'est énorme !
2500 l de fioul avec Ecs ne feront jamais celas , je consommais 2000 litres avec ECS et bien celas donne un tout petit 7 kW et en plus mon ancienne chaudiére fioul avait 40 ans ( je ne te raconte pas le rendement )
Je me retrouve avec une surpuissance .

Un appareil de chauffage au bois doit en plus être bien dimensionné afin que la combustion soit optimal
Donc les personnes contactées pensent comme dans les année 70 .

Sinon il y a une chaudiére pellet dans le lien que je t'ai donné au début modéle Ottawa qui dans d'autres forum a bonne presse , 7000 euros installé avec fumisterie , ce modéle ne nécessite pas de BT et a 100 kg de réserve je te mets le lien ce soir .

Nénu
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par nénu »

Re,

Je me suis trompé , la Ottawa c'est 9 kW mini :roll: :stop:
Sorry
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vinro
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par vinro »

nénu a écrit :Re,

Je me suis trompé , la Ottawa c'est 9 kW mini :roll: :stop:
Sorry
L'installateur Okofen qui fait les poeles hydro aussi a deja fait des installations dans ce sens.

Il me fait un devis.
nénu
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par nénu »

Salut ,

Ce que tu dois voir c'est la part de convection qu'il faut pour que ton salon ne devienne pas un sauna , il y a des poêles qui font 90 /10 ,d'autres 70/30 .

Grâce à tes consommations passées (qui sont la base de travail de ton futur installateur ), nous pouvons raisonnablement penser que 9 kW en puissance thermo suffise .
Précise bien que tes radiateurs tournent à 40 ° degré pour une t° ambiante intérieur désirée au plus fort de l'hivers .
Comme celas ton interlocuteur aura une idée plus clair . Retourne sur le forum spécialisé poêles et chaudiéres pellets que je t'ai donné et développe ton argumentaire :!:
Tu as affaire à des commerciaux ne le perd pas de vu . Ils vont essayé de te vendre une bécane qui fonctionnera ,et te chauffera bien , mais qui risque de fonctionner au ralenti la plupart du temps .Nous ne vivons pas au dessous de 0° six mois de l'année !

J'ai regardé de plus près tes futures conso et si le bois utilisé n'était que pour l'agrément celas devrai faire 2,5 tonnes .

Bon courage .
Si tu ne trouves pas d'installateurs compétants il te reste le gaz :wink:
Nénu
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par vinro »

Nenu

Mes radiateurs tournent a 60*c et non 40.

Mon insert fait 11kw certe ancienne generation et il nius permet d'avoir 20 C dans cette piece et un peu au couloir.

Un poele 20kw degage 5 kw dans le salon donc je pense que ca sera raisonnable.

Le 9 kw j'y crois pas...
J'attends le devis de poele hydro ce lundi et je choisirai en fonction
nénu
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par nénu »

Re,

Citation
La sortie chaudiere est max 60°c quand la chaudiere envoie l'eau chaude et ca redescent a 40°c quand elle rechauffe.

Je n'avais pas bien lu .

Donc tu as combien en t° ambiante sans l'insert ?
Les travaux pour les fenêtres sont toujours d'actualité ?

Pour la puissance ce que je te donne n'est que par rapport aux consommations fioul soit 2000 l de chauffage ,500 l pour ECS et six stéres de bois d'appoint , sans prendre en compte le rendement!

Bien sûr je peux faire une erreur mais pas de 11 kW :lol:
Si tu veux avoir plus chaud dans le salon tu pourrai aussi changer un radiateur par un plus gros d'occasion .

Bonne journnée
Nénu
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par nénu »

Bonjour ,

Je reviens sur ton insert et son rendement , quand je te dis 60 % de rendement c'est déjas un rendement plus qu'excellent pour un ancien appareil de chauffage au bois , les études officielles nous donne entre 35 et 50 % ! Et encore celas veut dire un bois sec de moins de 20 % d'humidité et des bûches refenduent en quatres pour avoir une bonne combustion .

Je te parle d'un feu à puissance nominal , Pas au ralenti :!: un insert de 11 kW doit avoir un chargement minimum en kg de bois pour atteindre son rendement maxi sinon le rendement sera encore plus bas . :twisted:

Donc en étant pragmatique , les six stéres de bois sont en réalitées trois ......Au mieux !

Les chaudiéres fioul antérieur au années 80 avaient un rendement de 70 /80 % , si tu rajoute la vétusté, 5 % de perte dans les tuyaux , 5 % de la diffusion des radiateurs va dans tes murs , l'encrassement des radiateurs , du réseau ..........

Je te conseil fortement de lire les sujets ou l'on parle de dimensionnement et déperditions .
Essai de rechercher les interventions sur ce sujet de nappe phréatique qui te seront d'une aide indispensable à la compréhension de l'importance de choisir une puissance en fonction de besoins réels .

Bien sûr , il n'y a pas que nappe , mais pour ma part c'est lui par ces post qui m'a ouvert les yeux .
On dit même l'avoir vu marcher sur l'eau :lol:

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Hugo132
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Re: Chaudiere pellet ou Chaudiere GAZ

Message par Hugo132 »

Bonjour;
je suis passé récemment au chauffage aux pellets et j'aimerais trouver des fournisseurs de pellet de qualité qui font la livraison dans le Nord
Connaissez-vous des fournisseurs de pellet de bonne qualité ?
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