Avis et conseil sur devis

[frigoune]

Bonjour,

Je souhaiterai avoir votre avis concernant le choix de ma future solution de chauffage.
Je lis les posts dans le forum Chaleur Terre depuis de nombreux mois et aujourd’hui
Je ne sais pas quelle solution choisir entre PAC géothermie avec capteurs horizontaux (sol/eau, eau/eau) ou aerothermie (air/eau).

Je vous présente les caractéristiques de ma construction :
135 m² de plain pied à chauffer,
Isolation respectant RT2005 (laine de roche en flocons sous comble R = 6, mur en parpaing avec isolation Plaque polystyrène Doublissimo 13 cm R = 4,28, vide sanitaire hourdis polystyrène lambda = 0,23).
Si géothermie, terrain sablonneux et surface disponible.

J’ai fait plusieurs devis de PAC :
1er Devis : Générateur CALIANE AG100 9,4kW
Capteur horizontal de 375m
Plancher chauffant
Régulation : 2 thermostats
Tableau général de protection
Installation et main d’œuvre garantie 2ans 15464€
Fourniture et pose de l’isolant de sol
Et de l’isolant périphérique 3024€
Terrassement entre 150 et 175 m² 1404€
Chauffe-eau bi-énergie 2654€

TOTAL 22546€
TOTAL sans ECS 19892 €

2ème Devis PAC eau/eau : Générateur GMG 9R (10,2Kw à -7°C) COP 4
Capteur horizontal + glycol
Régulateur électronique + sans fil
Planchant chauffant et raffraichissant
Fourniture et pose de l’isolant
Installation garantie 3 ans 17900€
Non compris le terrassement de 280 m², l’alimentation électrique extérieure.

3ème devis : PAC air/eau Unité extérieure HITACHI aquafree 04
Module hydraulique THERMO INVERTER à commande centralisée
COP de 3,5 à 4 sur un hiver.
Plancher chauffant
Isolant de sol et périphérique, adjuvant
Installation garantie 5 ans 16940 €
Non compris l’alimentation électrique de l’unité extérieure.

4ème Devis DOMOTELEC Pac air/eau (DAIKIN Altherma) Groupe extérieur inverter réversible monophasé.
Puissance calorifique 11.20 Kw
Module hydraulique chauffage seul Monophasé 3 Kw
Plancher chauffant
Régulateur électronique
Fourniture et pose de l’isolant
Alimentation électrique.
Installation garantie 3 ans. 16492 €
Non compris adjuvant + chappe

1ère question : Etant du loiret, connaissez vous des installateurs, lequel me recommanderiez vous ?

2ème question : en lisant les posts sur le forum, j’ai une crainte concernant le givrage des ventilos si je choisis une pac air/eau en cas de froid humide. J’habite près de la sologne, le climat est assez humide et quand ça gèle les pare prises des voitures sont tout de suite givrés.

3ème question : ces devis vous paraissent ils correspondre à mon besoin, sont ils correct niveau tarifs ?

4ème question : PAC géothermique ou PAC air/eau, que préférez vous ?

Merci d’avance pour votre réponse,

Cordialement,

Frigoune du 45

[zeb66]

Bonjour,
Concernant le choix du type de PAC, perso je choisirais le géothermique, disons plutôt "géosolaire".
Comme vous le signalez la région est humide et de nombreux givrages sont à craindre, étant donné la nature du sous-sol,
un capteur horizontal devrait bien fonctionner.
Le surcoût du capteur devrait être assez rapidement amorti par le gain de rendement (meilleur COP saisonnier).
Côté PAC, je choisirais sans hésiter un modèle inverter et mono de préférence, mais attention au fabricant,
les Européens ne sont pas encore au point dans cette technique, au contraire des Japonais qui l'utilisent depuis près
de 20 ans dans le domaine grand public, à mon sens le couple inverter-compresseur et l'élément capital à considérer;
il s'agit d'une technique très pointue qui demande des études et tests poussés et longs, ainsi qu'une très haute qualité
des composants et de la fabrication, en résumé, il y a beaucoup de modèles de ce type proposés mais les solutions fiables
ayant fait leurs preuves sont encore assez peu nombreuses actuellement.
Le mot Inverter ne doit pas faire peur, c'est une bonne solution apportée aux problèmes des PACs: les cycles courts et
l'intensité importante de démarrage.
Avec un inverter le courant de démarrage est de l'ordre de 5A, il n'est donc pas nécessaire de surdimensionner le compteur.
Et question fiabilité, un système bien conçu ne pose pas de problème; on n'a jamais entendu parler d'un TGV en panne
dans la nature pour cause d'onduleur défaillant!
Concernant le montant des devis, je ne suis pas compétent mais d'autres pourront répondre sur ce point.

Zeb_66

[frigoune]

Merci pour ta réponse Zeb66,
de quelle marque parles tu car je ne connais que Hitachi, Daikin, mitsubishi mais
ils ne font pas de géothermie !!
Cordialement,
frigoune

[Alain P]

Bonjour Frigoune,

d'accord avec zeb66 pour ce qui concerne la géothermie.

Petite précision néanmoins: pour l'inverter, c'est une technologie utilisée presque exclusivement en aérothermie. En géothermie, la source de chaleur est stable et l'intérêt de ce variateur de vitesse qu'est l'inverter n'est plus (autant) justifié.

D'une manière générale, l'inverter suppose davantage d'électronique (donc de fragilité) qu'un système géothermique classique, c'est à mon avis, son plus gros désavantage quand on veut investir dans un système robuste qui durera des années.

Cdt

[conseiller BZH]

Bonjour Frigoune,

Je te conseille de partir sur une géothermie plutôt que sur une aérothermie car le COP est supérieur donc ta consommation annuelle de chauffage sera plus faible. Je pense que tu as reçu des estimatifs de consommation pour voire la différence?

Sa pourrait aussi être intéressant de faire un devis en géothermie verticale car le surcout final peut être minim.

Ne pas oublier que le crédit d'impôt pour la géothermie est de 40% et de 25% en aérothermie...

[kenbois]

Bonjour,

pour un technico+quecommercial, je trouve çà limite de faire un choix par rapport à un crédit d'impot !!

[conseiller BZH]

C'est pour ça que c'est l'argument que j'ai mis en dernier . Mais faut pas se leurrer, pour la majorité des gens le prix a une importance loin d'être négligeable.

[techniqueohcommercial]

Voleur de pseudo !!!! ok ok, j'avais pas déposé de copyright... J'avoue...

[conseiller BZH]

ah oui c'est sur que ca ressemble ... lol

[Chanbon]

On a fait un changement de pseudo; maintenant c'est plus facile de vous distinguer.

A+

[techniqueohcommercial]

On a fait un changement de pseudo; maintenant c'est plus facile de vous distinguer.

A+

Ah ben brun, j'en demandais pas tant mais c vrai que ça aidais pas. Merci et milles excuses à Mister BZH pr le désagrément...

Pr aider notre ami Frigoune,
A la louche, 130*2.50*25w/m3 =8125 Watt de déper à -7°C pr ta maison.
1er point, une géo se dimensionne entre 80 et 100% des besoins à la t°c de base.
Soit 80 à 100 % de 8125 w.
Pourquoi? Pr avoir une conso nominale du compresseur moins importante, et donc plus d'économies, même en mi saison.
Un appoint élec sera là pr fournir le complément les jours de grand froid.
Tu y gagnera niveau consos annuelles et investissement.
Donc revoit les dimensionnements avec tes pros.
Niveau capteur, surtout soit vigilant rapport au dimensionnement de ceux ci. En fonction du terrain, des pas de 50 à 60 cms sont conseillés. J'ai pas mes docs sous les yeux mais voici un lien qui t'aidera à voir si les pros sont ds les clous ou pas :
http://www.chauffage.fr/geothermie/geot ... mique.html
Pour la Caliane il me semble que c'est du sol/sol, grandes quantités de fluide frigo dans le sol, méfiance sur la mise en oeuvre (attention au pas et dénivelés !!!).
Pour wavin g pas trouvé les prix publics, mais les cops ne permettent pas d'avoir le crédit d'impot : http://certita.org/pdf/044.pdf donc bof bof.
Hésites pas si tu as des questions.
Bon courage !

[sam44]

Salut
Les wavin ont le crédit d'impot.

[techniqueohcommercial]

Salut
Les wavin ont le crédit d'impot.

Hello Sam 44 , mini 3.4 de cop pr le CI http://ecocitoyens.ademe.fr/financer-mo ... nt-durable
Donc wavin CI pas justifié...
Salut !