manque de puissance de ma LA26???
- dbercy
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manque de puissance de ma LA26???
Salut
je commence à connaitre ma pac à fond et je pressent une maladie chronique de mon bébé!
au bruit, je sais que les 2 compresseurs sont en route; mais par 0° ext, qu'ils fonctionnent en permanence me préoccupe!
je vérifie donc l'état de mon échangeur et je constate que la rangée du bas ne dégivre pas totalement, pourtant les cycles de dégivrage sont toujours déclenchés toutes les 60 mn, j'ai donc forcé à plusieurs reprises des dégivrages manuels (oui on peut le faire) pour nettoyer proprement l'échangeur mais le phénomène revient par la suite.
je réactive plantvisor afin d'observer le delta T et je constate qu'avec les 2 compresseurs en route mon deltat T n'est que de 5,7° que je compare avec mes courbes imprimées d'il y a 2 ans et stupeur, j'avais un delta T de 8,6° (2 compr) par -6° ext !!
donc avec un delta T très inférieur, la pac ayant plus de mal à maintenir la température retour, enclenche le 2eme compresseur plus tôt et semble avoir du mal à monter la température retour malgré les 2 compresseurs en activité.
Auparavant, je tournais avec 1 seul compresseur jusqu'à 0° puis 2 compresseurs jusqu'à -7°, or aujourd’hui, je pense que ma limite serait de -3° (2compr), ce que je n'ai pas pu vérifier puisque la tempé ext n'est pas descendu encore très bas!
conclusion! s'agirait il d'un manque de gaz .............??
je commence à connaitre ma pac à fond et je pressent une maladie chronique de mon bébé!
au bruit, je sais que les 2 compresseurs sont en route; mais par 0° ext, qu'ils fonctionnent en permanence me préoccupe!
je vérifie donc l'état de mon échangeur et je constate que la rangée du bas ne dégivre pas totalement, pourtant les cycles de dégivrage sont toujours déclenchés toutes les 60 mn, j'ai donc forcé à plusieurs reprises des dégivrages manuels (oui on peut le faire) pour nettoyer proprement l'échangeur mais le phénomène revient par la suite.
je réactive plantvisor afin d'observer le delta T et je constate qu'avec les 2 compresseurs en route mon deltat T n'est que de 5,7° que je compare avec mes courbes imprimées d'il y a 2 ans et stupeur, j'avais un delta T de 8,6° (2 compr) par -6° ext !!
donc avec un delta T très inférieur, la pac ayant plus de mal à maintenir la température retour, enclenche le 2eme compresseur plus tôt et semble avoir du mal à monter la température retour malgré les 2 compresseurs en activité.
Auparavant, je tournais avec 1 seul compresseur jusqu'à 0° puis 2 compresseurs jusqu'à -7°, or aujourd’hui, je pense que ma limite serait de -3° (2compr), ce que je n'ai pas pu vérifier puisque la tempé ext n'est pas descendu encore très bas!
conclusion! s'agirait il d'un manque de gaz .............??
- VincentN
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- dbercy
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enrgethic me confirme effectivement le fort risque de fuite.Pac on web a écrit :Ce que tu décris ressemble en effet fortement aux symptomes que j'ai eu voici 2/3 mois, et pour lesquels il a été détecté une très légère fuite de gaz.
après la sonde de fin de dégivrage! la fuite devait certainement déjà exister lors de la précédente intervention.
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Re: manque de puissance de ma LA26???
Salut,dbercy a écrit :conclusion! s'agirait il d'un manque de gaz .............??
As tu constaté une présence grasse sur une ou plusieurs parties du circuit frigorifiques...?
Si non, peut-être est-ce tout simplement une micro-fuite qui pourrait expliquer cette pertes de rendement progressive dans le temps, à confirmer.
Prépare une bouteille de propane , sait-on jamais...
Bonne chance pour la suite
Cdlt, Ludo67.
Pac Ajtech/Zuran100 sur Plancher Chauffant+Radiateurs en Relève de Chaudière(EdfTempo).***Régulation Modifiée Par Loi d'Eau Contrôlant L'Inverter***
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- dbercy
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Bien volontiers.
Depuis la mise en service de la Pac, en octobre 2008, elle fonctionnait sur un compresseur jusqu’à environ +12°, puis à deux compresseurs jusqu'à +2/+3°, puis la résistance électrique immergée dans le ballon tampon venait donner un coup de main.
Au fur et à mesure du temps qui passait. il y avait une lente dérive de ces valeurs, jusqu'à ce que la résistance s’enclenche vers +7°.
Puis vint la station technique que tu connais, en fin 2012 : l'écrou de serrage du tuyau de gaz sur un des compresseurs était mal vissé, microfuite, ect.
Par contre, jamais eu le moindre pb de dégivrage.
Depuis la mise en service de la Pac, en octobre 2008, elle fonctionnait sur un compresseur jusqu’à environ +12°, puis à deux compresseurs jusqu'à +2/+3°, puis la résistance électrique immergée dans le ballon tampon venait donner un coup de main.
Au fur et à mesure du temps qui passait. il y avait une lente dérive de ces valeurs, jusqu'à ce que la résistance s’enclenche vers +7°.
Puis vint la station technique que tu connais, en fin 2012 : l'écrou de serrage du tuyau de gaz sur un des compresseurs était mal vissé, microfuite, ect.
Par contre, jamais eu le moindre pb de dégivrage.
- dbercy
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ok, elle est donc limite en puissance par rapport à tes déperditions! tu aurais du pouvoir atteinte la température de base (-7° ext) avec tes 2 compresseurs!
pour ma part, c'est le delta T qui me préoccupe qui n'est que de 2,5° sur 1 compresseur et 5,7° avec les 2 compresseurs par 0° ext et par conséquent me décale ma plage de puissance!
j'arrive difficilement à maintenir 1 seul compresseur par 0°, le 2eme venant souvent à la rescousse ce qui n'était pas le cas auparavant!
pour ma part, c'est le delta T qui me préoccupe qui n'est que de 2,5° sur 1 compresseur et 5,7° avec les 2 compresseurs par 0° ext et par conséquent me décale ma plage de puissance!
j'arrive difficilement à maintenir 1 seul compresseur par 0°, le 2eme venant souvent à la rescousse ce qui n'était pas le cas auparavant!
- BETconseil81
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Salut Pascal,
tu es aussi un peu court en Delta T !
Sur tes radiateurs, un Dt de 7K serait profitable pour que le fluide caloporteur ait le temps de prendre des calories sur ton condenseur.
Juste une idée !
François
tu es aussi un peu court en Delta T !
Sur tes radiateurs, un Dt de 7K serait profitable pour que le fluide caloporteur ait le temps de prendre des calories sur ton condenseur.
Juste une idée !
François
L'idiot est celui qui réitère sans cesse les mêmes actes en pensant avoir un résultat différent à chaque fois. (A. Einstein)
- nappe phreatique
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Aie aie aie....BETconseil81 a écrit :Salut Pascal,
tu es aussi un peu court en Delta T !
Sur tes radiateurs, un Dt de 7K serait profitable pour que le fluide caloporteur ait le temps de prendre des calories sur ton condenseur.
Juste une idée !
François
Non Non non et encore NON, la dissipation des calories par un radiateur ne s'optimise PAS avec un delta T élévé, mais au contraire le plus faible possible, car la puissance dissipée par le radiateur et fonction de constantes (sa taille, de ses caractéritiques physiques), et du delta T radiateur/air de la pièce. Un point c'est tout
Si il y a un dT de 7°C sur le radiateur, pour une arrivée à 37, un départ à 30°C, cela donne une tempé moyenne de 33,5°C, et la puissance du radiateur sera (à peu pres) celle à 35°C
Si il y a un dT de 3°C sur le radiateur (arrivée à 37, départ à 34), le radiateur sera plus puissant car sa tempé moyenne sera de 35,5°C
en theorie, le débit idéal est infini moins epsilon (arrivée et depart à 37°C, T moy de 37°C), mais c'est impossible (pertes de charge, bruit, consommation du circulateur...), il y a donc un optimum, due aux caractéristiques intrinsèques de l'installation (sections/longueur des tuyaux, pertes de charges globale de l'install' versur puissance du circulateur), optimum qui peu presenter de belles variation d'une install à une autre.
Mais de grâce, épargnez nous le "un Dt de 7K serait profitable pour que le fluide caloporteur ait le temps de prendre des calories sur ton condenseur", c'est une vision archi fausse de ce qu'il se passe physiquement !
-
Amicalement,
François
Double PAC O/O Nibe
http://www.chaleurterre.com/wiki/doku.p ... phreatique
Bureau d’Étude spécialisé dans la rénovation chauffage des grandes demeures.
Amicalement,
François
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- dbercy
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Bonsoir,dbercy a écrit :les températures s’étant radoucies, j'ai retrouvé mon delta T de 5° avec 1 compresseur (10° ext)!!
est il normal de passer de 5° à 2,5° de delta (1 compresseur) en perdant 10° ext??
Pour que je comprenne bien , le delta T : c'est temp de l'eau de chauffage sortie pac - temp entrée pac?
Chercher et comprendre, c'est passionnant.
L'installation Dimplex http://www.chaleurterre.com/forum/viewtopic.php?t=10213
Le suivi temps réel iTow http://itow.fr/itow/index.php?r=tabDeBord&u=1268924229
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- VincentN
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Bonsoir,
Donc:
- le dT PAC = T°départ - T° retour
- le dT Radiateurs = T° arrivée - T° sortie
Un delta c'est l'écart qu'il y a entre 2 valeurs.ctout a écrit :Bonsoir,dbercy a écrit :les températures s’étant radoucies, j'ai retrouvé mon delta T de 5° avec 1 compresseur (10° ext)!!
est il normal de passer de 5° à 2,5° de delta (1 compresseur) en perdant 10° ext??
Pour que je comprenne bien , le delta T : c'est temp de l'eau de chauffage sortie pac - temp entrée pac?
Donc:
- le dT PAC = T°départ - T° retour
- le dT Radiateurs = T° arrivée - T° sortie
-
- Accro
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certes oui, tu précises bien dT Pac ou dt Radiateurs.
Mais les posts évoquent des delta T de quoi ? d'où ma demande de précision pour savoir qui parle de quel delta
Mais les posts évoquent des delta T de quoi ? d'où ma demande de précision pour savoir qui parle de quel delta
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